Les enfants de la bulle

Tout le 9ème art, de Winsor Mc Kay à l'OuBaPo, des écoles franco-belges à l'émancipation de la BD des années 70, des comics et strips US aux mangas du soleil levant...

Danishos Dynamitos le 01/09/2021 à 13h05

Serg(inho) Camara-Zoff
aujourd'hui à 12h37
Tu as aussi 20th century boy. Un peu long par moment, mais très bien fait.

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Ca parlait aussi de Pluto unpeu plus haut.

Je trouve que l'oeuvre de Naoki Urasawa est assez difficile à juger pour ma part.

Au niveau du dessin, de la maîtrise du suspens, des thèmes abordés, Urasawa est un génie.
Mais il y a toujours un truc qui ne me va pas avec cet auteur: c'est l'intrigue.
Il maîtrise à la perfection son univers, sait poser une intrigue, une ambiance.
Mais systématiquement, celle-ci finit par s'étirer en longueur, partir dans tous les sens et très mal se raccorder à la fin.

J'ai eu ce sentiment avec "20th Century Boys" et "Billy Bat", même un peu avec "Monster". Seul Pluto a su me tenir en haleine tout du long mais cette œuvre ne fait que 8 tomes...
Hyoga le 01/09/2021 à 13h47

Marqueuh
aujourd'hui à 07h31
Quelle armure portes-tu en ce moment ?
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En ce moment, armure de chantier: casque, bottes, plastron fluo, etc.
Hyoga le 01/09/2021 à 13h55

Danishos Dynamitos
aujourd'hui à 09h16
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Pour moi c'est une erreur de considérer Ryo Saeba comme un "prédateur sexuel dangereux". Il ne passe jamais à l'acte et ne présente absolument jamais un réel "danger". Il fait des coucous, c'est tout !

Je me souviens avoir lu un truc similaire ici sur Onizuka par exemple, ce qui est aussi nimporte quoi (le type a des pulsions, mais finit toujours par se maîtriser et n'est jamais dangereux pour personne, au contraire d'autres personnages à priori plus propres sur eux mais en fait pas du tout).

Si on se met à appliquer une vision woke aux Manga, on n'est pas sorti de l'auberge.
Danishos Dynamitos le 01/09/2021 à 14h43

Alors pour Onizuka, je suis (à peu près) d'accord avec toi. Il est toujours rattrapé par sa raison, sa morale, son devoir.

Mais Ryô, ce n'est jamais cà qui l'arrête: c'est généralement un coup de massue de Kaori ou une baffe bien sentie de la part de sa victime.
Il ne fait pas que des "coucous", il alterne visites nocturnes, tentatives de baisers, vols de sous-vêtements, voyeurisme, chantage sexuel, etc...

On a toute la panoplie du pervers très envahissant et potentiellement dangereux.
Toutefois, dans le contexte cà passe très bien évidemment, d'autant qu'il a aussi un côté chevaleresque pour contrebalancer.
Mais surtout, son côté pervers est tourné en ridicule et il est systématiquement mis en échec soit par la violence de Kaori soit par la ruse de Saeko (ses multiples astuces pour ne jamais payer sa dette sont fabuleuses).
Hyoga le 01/09/2021 à 15h04

Ce n'est montré que très brièvement, mais ça y est ? (en revanche je ne suis pas capable de te dire de mémoire dans quel tome): en fait il pourrait très bien éviter tous les marteaux et autres de Kaori. Mais il ne le fait pas, il fait plus ou moins exprès de se prendre les coups. Ses tentatives ne sont pas sérieuses, il n'a jamais vraiment l'intention d'aller au bout. Bon, sauf pour le voyeurisme, allez. De là à en faire un individu dangereux, il y a un pas à mon avis.
Danishos Dynamitos le 01/09/2021 à 15h15

Oui je me souviens qu'il peut tout à fait éviter ces attaques (normal d'ailleurs vu le surhomme qu'il est) mais ce n'est pas parce que ce ressort comique est utilisé une fois dans la série que ca annule toutes ses tentatives d'agressions qui ne sont jamais montrées comme factices.

D'ailleurs, on pourrait très bien imaginer à l'inverse que ce n'est que parce que son agression était factice cette fois-ci, qu'il a pu éviter l'attaque. Mais que son état d'excitation habituel l'en empêche généralement.
Pascal Amateur le 01/09/2021 à 15h20

Conclusion temporaire : chacun imaginera ce qu'il voudra sur la dangerosité du personnage.
Danishos Dynamitos le 01/09/2021 à 15h41

Bref: ne mets pas City Hunter dans les mains de ta fille (même si c'est très drôle, il faut un peu de recul) mais fonce sur Ranma 1/2 !
Lescure le 01/09/2021 à 16h02

Pour le coup c'est assez violent mais pour les fans de manga c'est un must have. Je conseille donc l'écoute d'un très bon podcast sur l'Attaque des Titans avec le spécialiste français Benjamin Benoit.
tinyurl.com/2s6ursc4

Plus généralement en ce qui concerne la SF les podcasts de Lloyd Chéry sont passionnants avec des invités bien trop rares sur les ondes/écrans etc.

Je suis d'ailleurs preneur d'émission qualitative sur le 9ème art. J'ai repéré "Le Rayon BD" de France Q ou encore "9eme Art" mais je sais par lequel commencer.
Kara Bourré le 01/09/2021 à 16h50

Lescure
aujourd'hui à 16h02
(...)
Je suis d'ailleurs preneur d'émission qualitative sur le 9ème art. J'ai repéré "Le Rayon BD" de France Q ou encore "9eme Art" mais je sais par lequel commencer.

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Je n'ai pas encore écouté mais c'est en projet: j'avais lu du bien du Podcast "Le Gaufrier" animé par 4 libraires spécialiste du genre.

Sinon je viens de finir plein de choses récemment que j'ai vraiment bien aimé: "Sapiens" (adaptation du roman du même nom), "le Serpent et la Lance" de Hub (Auteur de la série Okko),"Il faut flinguer Ramirez" de Nicolas Petrimaux. Trois oeuvres bien différentes mais que je ne peux que conseiller. Si j'ai le courage je pourrais développer un peu plus les raisons de ces conseils.
J'ai aussi "Carbone et Silicium" qui m'attend... on ne m'en a dit que du bien!