Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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forezjohn le 13/01/2022 à 16h49Ah ah, on est en France quand meme. Le travail au noir, les rétrocomissions, les fausses attestatins de vaccination, les controles techniques passés par des potes etc...
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Tricky le 13/01/2022 à 17h19Juste par curiosité : tu as déjà goûté de la viande à base de plantes ou de fermentation ou de culture cellulaire ?
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Tricky le 13/01/2022 à 17h25Très amusant, mais, comment dire, ça existe pour de bon (en Alabama, rien moins) :
lien
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syle le 13/01/2022 à 17h28A base de plantes, oui, et je n'ai pas aimé.
A base de culture cellulaire, ça existe vraiment ? J'en ai déjà entendu parler, mais concrètement, ça se trouve ? Because moi, si on me fabrique un bon steack en labo, aucun problème, bien au contraire ! Je ne cherche absolument pas à occire des bovins à tout prix (scrupule qui fait qu'en fait, je ne mange plus que très peu de viande, d'ailleurs).
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Westham le 13/01/2022 à 17h38Tu n'as pas du beaucoup t'intéresser à Ian Brossat avant ça pour n'y voir qu'une caricature de cette gauche qui ne s'adresse qu'aux minorités.
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Tricky le 13/01/2022 à 17h39Mais non, Luis, j'ai dit plusieurs fois que c'était complètement con comme réaction. Je ne vois pas comment être plus clair.
Ce qui n'est pas non plus une raison pour tout à coup donner un blanc-seing à Roussel, qui a de mon point de vue quelques casseroles difficilement pardonnables, et dont de surcroit la sortie suivante me semble problématique, mais pour d'autres raisons.
Bon voilà, fin du truc en ce qui me concerne. La gauche soc-dem a passé les quarante dernières années à trahir avec une constance remarquable son électorat populaire, de Jospin à la post-primaire de 2017, et un peu partout en Europe, et se retrouve à 15% toutes catégories (visiblement inassimilables) pour cette année, mais on préfère continuer à penser que cette médiocrité, c'est la faute de deux-trois décoloniaux sur Twitter, de mères de famille qui portent des voiles pendant les sorties scolaires, de bobos non-carnivores, et de l'IEP Grenoble, et qu'il est absolument primordial de reconquérir, pour parler dans des termes qui vont te parler (désolé pour la répétition de la référence US , mais Le Pen semble plafonner) cet emblématique électeur Obama-Trump en lui parlant un langage qui le touche.
Je pense que c'est à la fois une faute morale, une excuse déprimante et une erreur stratégique (parce que je n'ai pas l'impression que ça marche beaucoup, soit dit en passant), mais après tout, qui suis-je pour contester l'ampleur d'un mouvement populaire qui touche au coeur des Français.
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Tricky le 13/01/2022 à 17h51Ca, c'est une vraie question, mais il ne faut pas exagérer.
Les gens dont tu parles (dont il n'est pas douteux qu'ils ont des convictions fortes sur des éléments tout de même problématiques et qui mériteraient a minima la discussion plutôt que l'anathème) n'ont par ailleurs que l'écho qu'on veut bien leur donner. La droite et l'extrême-droite s'en servent comme d'un repoussoir efficace (et après tout Zemmour ne surgit -même si je suis assez confiant dans le fait que ça dégonfle- que sur ce fondement-là) et la gauche soc-dem, bien emmerdée pour construire une ambition programmatique (on peut reprocher ce qu'on veut à Ben Hamon, mais il avait trente fois plus d'idées que ses successeurs), comme d'une ultime raison d'exister par contraste.
Et sur l'américanisation, c'est très amusant que ce reproche surgisse exclusivement sur des questions décoloniales et de genre (parce que je vois mal comment on peut mettre sur le dos des US les tensions autour de la laïcité), alors que ce qu'on importe (mais là, on entend moins tous ces gens), c'est par exemple les attaques contre la liberté universitaire (je sais bien qu'on est occupés par le protocole quotidien, mais je n'ai pas entendu beaucoup d'indignation à gauche sur le fait que Blanquer et Coulhon fassent respectivement l'ouverture et la cloture - et visiblement financent- d'un 'colloque' monté par l'observatoire du décolonialisme (pouah) et visant à réguler la liberté universitaire.
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Tricky le 13/01/2022 à 17h56Il y en a, oui.
Après c'est encore tôt, et il y a des problèmes de coût pour le passage à l'échelle, mais c'est assez remarquable en termes de goût et de texture (ce qui est la différence notable avec le plant-based), et la commercialisation. Mais ça vient (Upside Foods, ex-Memphis Meats, vient d'ouvrir la première usine dédiée en fin d'année dernière, et juste à coté, une boite dont le nom m'échappe sur le moment vint de faire la même chose sur le poisson).
Mais on risque nous d'avoir un peu de mal à en trouver, parce que la France a décidé qu'elle serait le dernier bastion de résistance (avec une unanimité transpartisane assez impressionnante), y compris et jusqu'à désobéir aux éventuelles injonctions réglementaires européennes.
D'ailleurs, on est le premier -et le seul- pays à l'avoir interdit (dans les cantines scolaires) de manière préemptive (puisqu'il n'y a pas encore de mise sur le marché)
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DansonsLaBostella le 13/01/2022 à 18h10Ah oui, gouté en Espagne cet été, poulet végétal de chez Heura Foods startup Barcelonaise qui a le vent en poupe. Egalement, c'etait pas bon, impression tenace de manger du papier maché.
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Sens de la dérision le 13/01/2022 à 18h16Comment on peut mettre sur le dos des USA les tensions autour de la laïcité ? C'est pourtant assez clair je crois. Il me semble que la laïcité à la Française serait un peu le fait que la religion unique de la France est la République et qu'il faut tendre vers ça en gommant les particularismes autant que faire se peut. Alors qu'aux USA il y a un respect plus grand des religions et une importance, de fait, plus importante de celles-ci. Bon en réalité, je ne suis pas sûr que ce soit si clair après mon explication EDIT : mais le poids donné aux religions est différent, et je dirais que le retour (relatif) au religieux en France est poussé par le modèle étatsunien.