Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

Pierluigi Scollina le 10/10/2021 à 23h26

Mbappé est en position de hors-jeu, ce qui n'est pas une infraction. Après on peut discuter de son influence sur le défenseur mais sur ce type d'actions la règle est assez claire.

Edith : joli point pour FPZ qui a dit les choses bien plus clairement que moi.
magnus le 10/10/2021 à 23h36

Il y a deux expression dans le texte de la règle, je comprend même pas comment elles peuvent cohabiter:

"Un joueur en position de hors-jeu au moment où le ballon est passé ou touché par un coéquipier doit être sanctionné uniquement lorsqu'il commence à prendre une part active au jeu [...] il tente clairement de jouer un ballon qui se trouve à proximité alors que cette action influence la réaction d'un adversaire"

puis

"Un joueur en position de hors-jeu qui reçoit un ballon joué délibérément par un adversaire, y compris de la main ou du bras, n'est pas considéré comme tirant un quelconque avantage de sa position, sauf en cas de sauvetage délibéré par un adversaire."
forezjohn le 11/10/2021 à 01h50

En réponse à magnus le 10/10/2021 à 23h36
(voir le message)

C'est relativement simple, il faut prendre en compte la temporalité.

Sur l'action d'hier Kiki est en position de HJ au moment de la passe(enfin ça se discute, le callage de l'image toute ça mais partons du principe qu'il l'est) la faute est constitué à partir du moment où il fait action de jeu : pour faire simple on dira que c'est sur sa première touche de balle. Tant que cette touche de balle n'a pas lieu "Ca joue".
Sauf qu'entre temps un défenseur espagnol essaye d'intercepter(ce point est important l'action doit être intentionnelle) le ballon et se rate : on considère que l'action n'est plus une passe d'un bleu vers kiki mais un ballon joué par un défenseur : kiki n'est plus en position de HJ quand le ballon lui tombe dans les pieds.
Le Meilleur est le Pires le 11/10/2021 à 02h42

lol... "Il se rate".
S'il s'était vraiment raté, il n'aurait touché le ballon et Mbappé aurait été déclaré hors-jeu (ou pas¹).

Il n'y a pas de changement réel de trajectoire, donc pas de geste délibéré (ce que disent les lois du jeu si j'ai bien lu tout à l'heure?), donc siffler HJ... À moins que le jugement des contacts soit devenu similaire à celui des sorties de ballon du terrain?

Cela dit ça reflète surtout que,

- la règle est stupidement pas claire (à dessein?) ²
- la vidéo ne résout rien voire amplifie les problèmes en y rajoutant le soupçon de malhonnêteté ³

(- ¹²³ y a quand même depuis 2018 énormément de décisions VAR (correction ou pas) qui vont dans le sens de l'Equipe de France, on dirait l'OL des années 2000, ça en devient un running gag).
FPZ le 11/10/2021 à 06h55

Non, mais encore une fois on peut discuter de la stupidité de la règle, on sera sans doute pas loin d'être d'accord.

Mais aucun manque de clarté ni soupçon de malhonnêteté sur ce coup-là : le défenseur touche délibérément le ballon (en l'occurrence, il tacle clairement pour tenter de toucher le ballon, et il y parvient), l'attaquant ne dispute pas le ballon au défenseur (il n'interfère pas, au sens des lois du jeu), il ne peut pas être sanctionné...
Gone with the Greens le 11/10/2021 à 07h06

Et on peut dire que oui le défenseur s'est raté parce qu'il a l'intention Claire de dégager le ballon en touche ou en corner, en tout cas de le mettre hors de portée de Kiki et il ne fait que dévier légèrement la trajectoire.
Quant au jugement sur la VAR c'est vraiment de l'a priori négatif. Elle permet de vérifier que le défenseur touche le ballon, ce que l'arbitre peut avoir eu du mal à voir à vitesse réelle et donner une décision en accord avec la règle du jeu. Point barre. Le scandale aurait été qu'elle déclare HJ. Après qu'on n'aime pas la règle c'est un autre débat.
FPZ le 11/10/2021 à 07h15

En réponse à magnus le 10/10/2021 à 23h36
(voir le message)

Le "sauvetage", au sens des lois du jeu, c'est uniquement lorsque le défenseur ou le gardien empêche le ballon d'entrer dans le but.
KL le 11/10/2021 à 07h52

Oui c'est explicite dans la règle où sauvetage est 'save' en anglais:
A 'save' is when a player stops, or attempts to stop, a ball which is going into or very close to the goal with any part of the body except the hands/arms (unless the goalkeeper within the penalty area).
O Gordinho le 11/10/2021 à 08h07

Je ne comprends pas pourquoi la VAR ne donne pas penalty pour l'Espagne sur la main de Koundé en première mi-temps. La main est bien plus nette et décollée du corps que sur la plupart des lol penalties sifflés depuis 2018.

Si une règle stupide permet d'accorder le but de Mbappé, alors une autre règle stupide aurait dû accorder un pénalty.
Tetsuo Shima le 11/10/2021 à 08h54

En réponse à O Gordinho le 11/10/2021 à 08h07
(voir le message)

Justement, l'interprétation des mains dans la surface a été adoucie suite à ces nombreux "lol penalties".
N'étant pas adepte de siffler toutes les mains dans la surface, je m'en réjouis.