Premier League et foot anglais
Le rendez-vous des amateurs du foot venu d'Angleterre, qui sent la sueur de pub et la bière chaude.
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Tricky le 29/06/2023 à 09h25Lequel -même si j'aime beaucoup Mateo, joli coup au passage- en mange trois comme lui au petit déjeuner s'il est fit.
C'est un peu le problème d'ailleurs de l'ami Kalvin. Manger.
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Bale de jour le 29/06/2023 à 10h36C'est vrai qu'il aime bien manger.
Bon et tu sembles avoir une opinion bien plus élevée que la mienne concernant Phillips, donc je pense pas qu'on tombera d'accord sur son avenir a City. Mais je lui souhaite sincèrement de rebondir ailleurs et de redonner un coup de boost a sa carrière, là c'est un peu triste.
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Özil paradisiaque le 29/06/2023 à 11h27Tu ne cites qu'un côté de l'iceberg puisqu'il y a aussi les prolongations (et donc revalorisations) de contrat qui tombent. Saka a été officialisé après Martinelli mais Saliba c'est ok aussi.
Côté financier, on va attendre que SwissRamble nous explique les mécanismes employés et les ventes réellement réalisées mais je ne crois pas trop qu'Arsenal soit géré à perte.
Il faut aussi réaliser qu'Arsenal, maintenant que le stade est payé est une grosse puissance financière avec l'argent de la PL, un stade qui rapporte, une image de marque mondiale (d'ailleurs les maillots ont été en rupture de stock toute l'année) et on ajoute l'argent de la LDC que l'on avait pas les années passées.
Je suis pas un expert mais avec les deals financiers (Adidas a renouvelé dans l'année par exemple), je pense qu'en terme de revenus on doit s'élever dans le top européen.
Côté sportif, c'est quand même assez excitant puisqu'on a un 11 qui semble très compétitifs, jeunes et verrouillés pour les années à venir.
Je n'ai pas trop souvenirs d'avoir vu Arsenal dans cette position ever j'ai envie de dire.
Encore une fois, on en a beaucoup parlé avec City vs PSG le tout n'est pas seulement d'avoir de l'argent c'est aussi ce que tu en fais et le projet sportif que tu construis dans ton club.
Il faut se souvenir qu'après la prise a 100% du club par Kroenke, Arsenal avait déjà mis beaucoup d'argent sur la table a la periode ou Aubameyang arrive avec des gros salaires pour des joueurs âgés. L'arrivée du binôme Arteta/Edu a entraîné un changement de stratégie avec un gros dégraissage salariale en faisait partie tous les vieux indésirables pour schématiser et en investissant sur des profils beaucoup plus jeune avec l'optique de les faire progresser. Et d'ailleurs Edu a bien expliqué qu'il avait viré Emery pour prendre Arteta pour cette raison : qu'il pensait que c'était la bonne personne pour ce projet.
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Tricky le 29/06/2023 à 12h11Là dessus, on est bien d'accord.
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Bale de jour le 29/06/2023 à 12h21En vrai j'ai aucun problème avec le fait qu'un club comme Arsenal qui est géré raisonnablement, et qui a acquis son argent honnêtement et grâce à une stratégie solide, et qui respecte les règles du jeu, dépense cet argent de cette manière. C'est ainsi qu'un club devrait opérer, il faut constamment renforcer et rafraîchir l'effectif.
C'est juste l'image qui a été partagée d'un petit club "punching above its weight" ces dernières années est surprenante. C'est un club qui a énormément dépensé, plutôt bien, et qui en récolte les fruits. Mais après les dépenses astronomiques de cet été, il va y avoir une vraie pression sur Arteta pour remporter quelque chose cette saison, sinon c'est franchement un échec.
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Özil paradisiaque le 01/07/2023 à 09h04"C'est juste l'image qui a été partagée d'un petit club "punching above its weight" ces dernières années est surprenante."
On peut apporter des petites nuances : effectivement Arsenal est un club qui est dans le top 5 anglais en terme de revenus et ça doit être dans le top 15 européen.
Après Arsenal n'a jamais été LA puissance financière de PL ou en Europe. L'idée de construire le stade était justement de se hisser au niveau économique des meilleurs (et je pense que Wenger visait United a l'époque... sans se douter que Chelsea d'abord puis City ensuite viendrait faire exploser l'ordre établi avec l'injection massives d'argent a des niveaux bien supérieurs a ce qui se pratiquait avant).
Avant le remboursement du stade Arsenal agissait déjà plus par "bon coups" que par grosses dépenses et avec l'Emirates a rembourser ça a été encore plus vrai puisque la balance de transfert sur la période 2003/2014 doit être positive (quand en face United, Chelsea etc. sont en négatifs par centaine de millions €).
Les dépenses ont commencés a partir dOzil environ qui est le symbole de la fin des restrictions financières.
Et même dans cette période là : il y a des gros transferts mais au final Arsenal fait plus de la "récupération" (Ozil que le Real laisse partir, Sanchez pareil avec le Barça plus tard Aubameyang fâché avec Dortmund) et Arsenal nest jamais sur "les talents les plus en vus".
Dans les gros clubs oui, évidemment, mais pas dans le top en fait.
Et côté sportif, 7 ans sans Ligue des champions, 2 fois 8eme et une année carrément sans Europe... Si tu oublies le nom du club, il y a un vrai décrochage. Dans ce sens là, rivaliser avec City pour jouer le titre était quand même une sensation disparue depuis longtemps (même l'année de Leicester, on n'est jamais premier de la saison).
Enfin on peut considérer que pour le moment les cracks absolus que sont MBappe ou Haaland finissent ou vont finir a Madrid ou a City. On peut mettre le PSG dans la liste qui a donc eu MBappe mais Neymar aussi (a l'époque, il n'y a pas si longtemps, Neymar c'est considéré comme la relève de Messi/Ronaldo, Ballon d'or en puissance).
Et Bellingham va au Real sans qu'il y ait eu de compétition j'ai l'impression.
"C'est un club qui a énormément dépensé, plutôt bien, et qui en récolte les fruits".
Avant les 3 dernières années : plus que bof (même si les plus gros problèmes viennent plutôt de la gestion des contrats, du renouvellement et des ventes).
Sur les 3 dernières années l'effectif s'est bien renforcé mais j'ai envie de dire c'est les sous qui ont parles : 50M€ sur White, ok il est bon mais heureusement du coup, 35M€ sur Ramsdale aussi, 50 pour Partey également, 55 pour Jesus (1 seule année de contrat).
Et au final qui sont nos vrais cracks : Saka et Martinelli (Odegaard).
Oui on a bien dépensé dans le sens où on n'a pas fait de Nicolas Pépé bis, où on a pris des joueurs cohérents avec notre projets, en renforçant les postes qui en avait besoin. Et ces déjà beaucoup.
Mais on n'a pas non plus fait un coup a la Liverpool avec Salah.
Bref j'écris beaucoup de nuances mais on est assez d'accord sur le fond.
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khwezi le 01/07/2023 à 12h54Avoir changé Arsenal d'un club au recrutement hasardeux et aux ambitions sportives ridiculisées au bout de quelques journées en un club qui fait rêver et espérer ses fans est déjà une réussite d'Arteta, fruit d'un travail patient, cohérent et constant depuis sa prise de fonction. Ne pas gagner de trophées, ou pas assez peut être, signera peut être la fin de sa carrière à Arsenal mais n'en fera pas un échec selon moi. Faudrait demander aux fans, mais je pense qu'aucun d'entre eux n'échangerait les émotions de la saison blanche passée avec l'ennui mou et le désespoir latent qui les animaient auparavant.
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Özil paradisiaque le 01/07/2023 à 13h40Je pensais un peu a cette idée après avoir écrit mon commentaire ce matin.
Que peut être dans 2 ans ou 3 ans on aura rien gagné et que la question de changer d'entraîneur se posera.
Mais a mon sens, ça ne devra pas enlever le mérite et la place d'Arteta en tant qu'architecte du renouveau d'Arsenal sur tous les plans.
Effectivement il faut se rendre compte du changement du climat autour du club qui était devenu dépressif et calamiteux.
Ça m'a fait pensé que par exemple du côté de Liverpool Bill Shankly était célébré mais en fait c'est Bob Paisley qui a beaucoup plus gagné.
Mais je pense que pour les fans des Reds, l'origine du succès vient du travail effectué par Shankly.
(Évidemment si Arsenal avait le même succès que cette période dorée de Liverpool je serais comblé).
Après, pour tout le travail effectué j'aimerais énormément qu'Arteta regagne (n'oublions pas qu'il a pris une petite FA Cup en arrivant (+ le Community Shield)).
D'autant plus à cette période où on a Arteta qui coach Saka, Smith Rowe qui sortent de l'Academie, qu'Edu est au manette du sportif avec Mertesacker et Wilshere pour les jeunes. On peut difficilement faire plus dans "l'héritage" d'Arsène Wenger.
Mais bon pour l'instant, on est loin d'avoir gagné quoi que ce soit, on a surtout fait une immense premiere partie de saison sans jouer la Champions League donc il y a encore du chemin (je pense que faire le même nombre de points en championnat avec un quart de Champions League l'an prochain serait être sur le bon chemin pour la suite).
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khwezi le 01/07/2023 à 15h39Wilshere et Mertesacker ça donne comme Starsky et Hutch, genre la comédie a épisode avec des aventures où les galopins s'échappent du centre de formation en laissant tomber une savonnette par terre sur laquelle Mertesacker glisse et se brise proverbialement le dos - recurring gag - avant que Wilshere ne rattrape les garnements à l'entrée de la Rave clandestine à laquelle il était également invité vu qu'il est dans tous les groupes WhatsApp underground de Londres.
Avec des rires enregistrés et un générique comme dans Friends.
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Bale de jour le 04/07/2023 à 15h47City qui refourgue à Burnley un gardien u21 qui n'a pas la moindre apparition en PL et sort d'une saison en prêt en League One pour environ 20m€. Burnley, qui est managé par Vincent Kompany. Circulez, y a rien à voir. Le FFP a bon dos.