Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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Easy Sider le 09/06/2022 à 11h44Merci pour ces extraits!
Il faut aussi rappeler pour les pays ayant des systèmes par répartition, que si on a aujourd'hui laissé nos systèmes de retraites basés uniquement sur les revenus du travail, les revenus générés par le travail ont été assez largement décorrélés des systèmes de cotisation. C'est notamment pour ça que dans son programme un mouvement comme la NUPES envisage de faire cotiser d'autres types de revenus qui sont générés par le travail mais aujourd'hui pas pris en compte car automatisés en grande partie ou considérés comme des revenus du capital, comme les transactions financières etc.
Parce qu'en prenant en compte la réduction du temps de travail sur le temps long, l'augmentation de la productivité, l'augmentation des revenus générés de façon assez continue hors crises ponctuelles, on voit bien qu'il y a un paradoxe énorme dans le raisonnement néolibéral. On produit toujours plus de richesses, ce qui est plutôt sain dans la mesure où on s'en sert pour financer les besoins sociaux, mais il y a paradoxalement toujours moins de revenus socialisés disponibles pour financer lesdits besoins sans qu'on nous raconte que ça va profiter un effondrement, ce qui resterait largement à prouver.
Enfin, je crois qu'à force c'est plutôt un paradoxe très assumé.
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Luis Caroll le 09/06/2022 à 11h50Le Zouav aujourd'hui à 11h40
On peut continuer à se développer sans croitre non?
En tout cas, un être humain oui. Comme tout un tas d'autres êtres vivants.
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Les êtres vivants dont tu parles laissent mourir les vieux dès qu'ils sont plus utiles hein.
Je veux bien qu'on accepte l'idée de déclin démographique mais on fait comment pour les vieux ?
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Edji le 09/06/2022 à 11h56Sauf qu'indépendamment du mode de vie, il faut songer, par exemple, à la santé, l'éducation...
Autant de secteurs pour lesquels si tu as plus de retraités que d'actifs, eh bien...tu es un peu dans la merde, non ?
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AS Roma Gricole le 09/06/2022 à 12h00Comment penses-tu qu'une société hyper vieillissante et en déclin démographique aussi massif va pouvoir affronter quelque défi que ce soit ?
Faible natalité + exode des jeunes (et en général, ce sont pas les plus bêtes qui partent), ça ne va rien donner de bon.
On critique déjà les boomers, alors que ce n'est que le début...
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OLpeth le 09/06/2022 à 12h10Toi-même.
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Toni Turek le 09/06/2022 à 12h11Il me semble que c'était déjà le cas depuis un moment pour certains pays (Bulgarie, Roumanie, Moldavie...), où les forces jeunes et vives de la nation partaient chercher un ailleurs plus prometteur...
On sait si des solutions ont été trouvées là-bas ?
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environ bâillonné le 09/06/2022 à 12h17Pas compliqué pour l'Italie, suffit de s'inspirer d'un grand démocrate russe : ton pays et sa population partent en sucette, tu envahis tes voisins et tu retrouves ta grandeur. En trois semaines c'est réglé.
Et vu que c'est nous les voisins, à titre préventif nous pourrions céder la Corse et PACA. C'est important de se rendre service entre voisins.
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OLpeth le 09/06/2022 à 12h20Pour l'Italie, la solution est toute trouvée, elle va juste embêter la Lega : l'immigration.
A part ça, SDLD a très bien résumé le problème : "pourquoi faudrait-il faire plus confiance aux économistes de Terra Nova qu'aux 150 trucmuchs ?"
Des économistes du FMI tout bien orthodoxes comme il faut ont ravagé la Grèce en promettant de la redresser, et ont admis, un peu tard, que "zut nos hypothèses étaient un peu pétées en fait". Mais eux c'est pas grave, ils ont probablement tué indirectement des dizaines de milliers de gens à cause de leur politique, mais bon, ce sont que des feignasses de Grecs qui n'ont eu que ce qu'ils méritaient.
La vérité c'est que l'économie est un sujet hyper complexe, totalement dépendant du comportement imprévisible d'acteurs économiques pas si rationnels que ça, et finalement beaucoup plus politique que scientifique. Et les pays qui ont appliqué les belles recettes des Chicago boys, on a vu ce que ça a donné.
Sans compter qu'on ne fait même pas rentrer le paramètre écologique dans nos échanges !
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Edji le 09/06/2022 à 12h29Aïe, en plus de ne pas comprendre grand chose à l'économie, tu as aussi du mal avec les blagues.
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Edji le 09/06/2022 à 12h31Disons que si la Grèce n'avait pas truqué ses chiffres de comptes publics et avait plutôt maintenu un déficit 3 à 4 fois moins important que celui qui était de mise, on n'aurait pas trop parlé du FMI et des remèdes de cheval infligés au pays.
Il ne faudrait peut-être pas oublier l'origine du bin's, hein.