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Pierre Des Loges le 20/02/2009 à 22h55
Sinon, Laurent Blanc, vous lui avez versé combien pour cette pub???
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Hurst Blind & Fae le 21/02/2009 à 00h26
Je viens de découvrir, dans la scene du vestiaire avec Rodriguez qui crie atchicatchicatchic, si vous regardez bien en haut à droite on voit... Riou en train de danser la tectonik.
Si si.
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la menace Chantôme le 21/02/2009 à 02h22
Non Safet, la rédac et toi n'êtes pas seuls, moi aussi j'ai trouvé les gestes très similaires, même si celui de Sessègnon semble plus violent.
De toute façon ce que l'on voit clairement, ce sont deux gestes répréhensibles... suivis de honteuses simulations (parce qu'il faut pas délirer, les gars n'ont pas eu si mal que ça quand même). Niang et Sessègnon se sont juste lâchés à des gestes pour manifester une certaine colère et afficher clairement à leurs adversaires qu'ils n'avaient pas envie (ni l'intention) de subir de mauvais traitements physique ou psychologique pendant toute la rencontre.
(mode Biétry)
Sessègnon (le pire des deux, et celui du club de mon cuore), tentait l'opposition frontale avec un opposant qui s'est défilé alors qu'il le provoquait quelques secondes plus tôt., Le Béninois n'a pas voulu s'en arrêter là et a placé un coup de cils (merci contact) pour montrer sa détermination. C'est très mal, mais à la base, il est autant victime (de manipulation) que l'autre (de violence caractérisée).(mode Biétry off)
C'est sûr que c'est à sanctionner, d'abord parce que c'est à l'arbitre de faire la loi, ensuite parce que c'est un comportement violent manifeste (quoique, pour Niang, y a vraiment rien amha, le Turc mérite un jaune là-dessus).
Gros coup de boule ou pichenette comme Niang, on a toujours droit à la même réaction! Cette sensibilité par rapport au coup de boule (tm) est régulièrement attisée par les simulateurs comme ceux que l'on voit sur les images, ceux qui dramatisent lâchement un acte de sang chaud, fut-il bénin, et s'en tirent finalement assez souvent sans avoir à assumer leur propre harcèlement, tandis que l'on s'indigne à la télé sur le principe et la morale religieuse (quand il y a poussette, on ne s'indigne pas autant, mais pourtant dans la gradation terminologique, on dit bien "en venir aux mains": pour moi le front vers avant, c'est à dire le "coup de boule" sans les abdos, c'est déjà une petite preuve d'un semblant de reste de sang froid... - sauf qu'"avec le front, ça fait forcément mal"... - surtout quand on donne volontairement son profil, hein?
Ben moi ça m'ennuie de voir un mec tenter de provoquer un carton rouge et s'en tirer comme ça. Je sais qu'il faut être intelligent sur un terrain, d'ailleurs les arbitres et la commission s'en occupent... mais la malice alors, tout le monde s'en fout?
(intéressant parallèle de commentaires PSG - Sainté/OM - Twente... mais bon, c'était prévisible... ç'aurait été encore plus intéressant si on avait eu une comparaison mais avec les mêmes commentateurs sur 2 matches différents, parce que là, que les mecs de M6 fassent leurs chauvins avec l'OM, ce n'est pas une surprise, et dans l'absolu, je ne suis pas certain qu'ils ne l'auraient pas fait pour un autre club français, PSG inclus)
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bigidi le 21/02/2009 à 03h51
Bon je crois que bon, c est pas parce que j habite la turquie, et que bon, ma belle famille est turque, mais ca meriterait pas une petite sanction ca cette sortie sur les organes turques....
J en appelle au comité d ethique.
A part ca, une belle demonstration de l indecence du paysage journalistique sportif ce replay.
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Le Zinédine et le Niang le 21/02/2009 à 06h04
Forez Tagada
vendredi 20 février 2009 - 20h59
Oué enfin, la très grosse différence entre les deux tacles, c'est que le gars de Twente a le réflexe de sauter, lui, étant donné qu'il voit arriver le train fou. S'il ne le fait pas, je pense qu'il a de bonnes chances de finir avec une fracture.
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Tu trouves que ce n'est pas une vraie différence, le fait que Zubar est toujours en contact avec le sol alors que Makélélé n'est jamais en contact avec le sol ?
Pour info, dans les lois du jeu version française, page 117, il y a deux photos de tacles au sol pour illustrer une "faute grossière". Les deux insistent sur le fait que le pied du tacleur est sur le tibia du taclé. Le pied de Zubar il est sur le ballon, et ensuite, dans son élan, sa deuxième jambe fauche en effet son vis-à-vis. Comme il n'est pas par derrière, je ne vois pas en quoi il y aurait faute, sauf si l'arbitre estime qu'il y a "excès d'engagement" et que Zubar ne maîtrise pas son geste. Le tacle de Makélélé, on saura jamais s'il le maîtrisait ou pas, mais on s'en fout, parce que tacler quelqu'un au genou, c'est juste pas possible.
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Safet le prophète
vendredi 20 février 2009 - 22h03
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J'ai pas très bien compris, donc pardon d'avance si je réponds à côté de la plaque.
Non, contrairement à la rédac, à toi, à Forez, et sûrement à d'autres, je ne vois pas les "similitudes" entre les deux tacles, pour les raisons exposées ci-dessus et dans mon message initial. Mais je veux bien que tu détailles les similitudes (à part "c'est un tacle" et "ils arrivent vite tous les deux"). Pour les coups de tête, j'ai aussi indiqué pourquoi je les pensais différents (vitesse et "angle", Sess' arrive de face avec de l'élan, Niang s'éloigne de son adversaire et incline la tête). Mais je répète qu'il est indispensable de voir à vitesse réelle pour espérer comparer plus précisément. J'ajoute que dans les deux cas, il est fort probable (et gerbant) que les "victimes" du coup en aient fait des tonnes, comme il est malheureusement coutume dans le foot (c'était mieux avant, ou pas).
Niveau objectivité, je ne vais pas y prétendre, mais sache que j'ai une certaine tendresse pour le PSG, et une certaine non-tendresse pour Zubar. Peut-être que si les tacles étaient inversés, je n'aurais pas relevé, il ne faut jamais sous-estimer la mauvaise foi du supporter. Ceci dit, j'ai quand même bien dit que le geste de Valbuena était vil, hein (et vilain). Enfin, en l'occurrence, pour les tacles, je dis ça parce que j'en suis convaincu, pas parce que je suis pour l'OM.
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Qui me crame ce troll? le 21/02/2009 à 07h13
Selon que vous soyez d'une équipe ou d'une autre, les jugements des supporters vous rendront blanc ou noir.
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Safet le prophète le 21/02/2009 à 10h40
Le Zinédine et le Niang
samedi 21 février 2009 - 06h04
Concernant les tacles, tu peux aussi ajouter certaines différences :
Makélélé n'a pas l'élan du marseillais et le stéphanois se présente en " armant les crampons " d'une manière qui laisse présager que le contact va être rude pour les deux joueurs. Sauf que le vert, lui, se retient finalement...
Dans le cas de Zubar, le jouer de Twente est totalement à l'arrêt et Zubar arrive à pleine vitesse.
Quand on a dit ça, je ne suis pas certain que le plus dangereux des deux gestes soit celui du parisien, et ce, même si le règlement dit le contraire et qu'en les décortiquant, on ne peut que qu'abonder dans ton sens.
Et c'est bien l'esprit qu'il faut à mon avis retenir.
Ca s'applique également au coup de tête. Franchement, l'angle de celui-ci, la vitesse de la réalisation, la note technique et artistique, on s'en fout.
Moi ce que je retiens, c'est que deux joueurs défient leur adversaire au point d'aller au contact physique avec la tête, et que les deux " victimes " tombent comme terrassées par une crise cardiaque.
Pour prolonger le débat ( je n'ai malheureusement pas le temps, je pars en vacances dans une heure ), je rejoins RG7 sur l'expulsion des quatre protagonistes. Lorsqu'on sanctionnera autant l'action que la réaction, la provocation et la perte de sang froid, et surtout la simulation, peut être verra-t-on moins de coup de tête et de gars qui s'effondrent de façon ridicule.
Parce que jusqu'à nouvel ordre, Matuidi ( je n'ai pas vu ce qui se passe avant avec le néerlandais ), personne n'a rien à lui reprocher au comité de visionnage ou des tics. Ni son geste précédent le coup de tête, ni sa simulation...
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paperboy le 21/02/2009 à 11h11
Too much l'analyse des coups de tête avec les critères spacio-temporels.
Mais bon d'accord avec Safet, on expulse les 4 ou on donne un dernier avertissement verbal. Car ça m'énerve toujours autant que Matuidi sorte comme une victime de cette histoire.
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animasana le 21/02/2009 à 12h20
Hurst Blind & Fae
samedi 21 février 2009 - 00h26
Je viens de découvrir, dans la scene du vestiaire avec Rodriguez qui crie atchicatchicatchic, si vous regardez bien en haut à droite on voit... Riou en train de danser la tectonik.
Si si.
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Je venais poster ça aussi...merci, car je me demandais comment l'écrire correctement.
Sinon, Teddy plutôt mal en point en ce moment qui se fait chambrer par un pseudo humoriste...en cas de coup de boule, c'est encore le joueur qui aurait eu mauvaise image.
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manuFoU le 21/02/2009 à 12h22
"Dans le cas de Zubar, le jouer de Twente est totalement à l'arrêt et Zubar arrive à pleine vitesse."
so what ?
il est interdit de tacler un joueur arrêté ? non. il est interdit de tacler si on arrive "trop vite" ? non. soit on interdit les tacles, soit on accepte qu'un geste comme celui de zubar fait partie du jeu. pour une fois que ronald s'applique et maîtrise son "geste technique" (jambe en contact avec le sol, pied sur le ballon), on arrive encore à le stigmatiser.
franchement, le parallèle entre les 2 tacles me laisse perplexe.
