Café : "Au petit Marseillais"
Il n'a pas perdu son titre de forum historique : c'est celui de l'Olympique de Marseille
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Baka in the sky with ballons le 01/06/2023 à 17h38D'après le CIES, la durée moyenne de mandat des entraîneurs de 1ère division pour les clubs d'associations membres de l'UEFA est de 506 jours.
Donc pour rebondir sur duga et Lucho, non l'OM n'est pas atypique.
D'ailleurs pour avoir écouté pas mal de spécialistes foot sur le sujet, je crois qu'il y a une sorte d'inquiétude sur la santé physique et mentale des entraîneurs de foot pro.
Peut-être que Radek pourra nous en parler ?
Sinon, petit thread Twitter qui identifie des profils de coachs qui colleraient avec le style de jeu que Pablo appelait de ses voeux au moment de nommer Tudor, avec un focus fort sur le pressing :
lien
(et bien sûr, comme d'autres, un peu blasé qu'on ne puisse pas travailler dans la continuité avec un coach, que ce soit Sampa ou Igor)
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magnus le 01/06/2023 à 17h38Avec le temps ce type de CV se fera de plus en plus rare, car dans la nouvelle génération de coachs il n'y a pas forcément d'anciens pros (comme ton chouchou Will Still - et d'ailleurs bien avant lui des Mourinho, Jardim, Sacchi n'avaient pas ou très peu de vécu de joueur pro), et avec les trophées accaparés par les super gros clubs ça fait d'autant moins de coachs avec un palmarès ou ayant coaché des clubs un peu importants qui viendront dans un club comme l'OM et un championnat comme la L1.
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syle le 01/06/2023 à 17h41Tout à fait d'accord avec toi, Magnus.
Mais ne me demande pas de m'en satisfaire.
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Baka in the sky with ballons le 01/06/2023 à 17h45C'est pas un peu fatiguant à la longue de tout voir en noir et blanc ?
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Lucho Gonzealaise le 01/06/2023 à 17h47Je pense que les noms qu'on arrive à attirer, il faut aussi avoir les moyens de subvenir à leurs ambitions parce qu'ils réclament souvent des joueurs onéreux après leur première saison, une fois qu'ils ont constaté les manques de leur effectif.
Avec le bilan récent en C1, les mecs se retrouvent aussi à flipper sévère de faire aussi mal que leurs prédécesseurs, mais en même temps j'ai un peu de mal à respecter les gars qui veulent débourser 30M sur un joueur, comme si ça allait tout changer sur un match. Sur la première saison, ils savent qu'ils seront jugés avec une certaine mansuétude, parce qu'ils n'ont pas fait toute la préparation ou parce qu'ils doivent s'adapter à l'effectif de départ, etc... Déjà rien que ça, je peux comprendre que ça une grosse galère à supporter mentalement, avec la pression constante autour du club. Et s'ils s'en sortent avec une qualif en C1, ça reste des mecs qui ont connu des gros clubs/sélections et ils vont te dire qu'il faut y aller avec de l'ambition et s'attendent probablement à un chèque en blanc ou au moins un budget conséquent.
Perso, je ne suis pas prêt à nous voir craquer sur des joueurs dont on n'aura peu de certitudes sur leur adaptation à la France et au club. Surtout que de nos jours, 30M t'assurent un joueur talentueux/prometteur, mais pas une réussite assurée. Le jour où un coach acceptera de rester une deuxième saison, en recrutant intelligent et sans craquer son slip, honnêtement respect.
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Baka in the sky with ballons le 01/06/2023 à 17h56Ah c'est sûr qu'avec le raisonnement de syle, tu laisses jamais sa chance à un Sacchi ou un Klopp...
C'est la logique Domenech, un bon gars issu du sérail, avec un passé de joueur pro prestigieux et des résultats en tant qu'entraîneur, qu'importe la manière : entre ici Rolland Courbis !
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Jah fête et aime dorer Anne le 01/06/2023 à 17h57Petite pensée pour Sacchi et Guardiola qui n'avaient pas de légitimité d'entraîneur avec leurs passés trop légers avant d'être à la tête de gros clubs (en plus, Sacchi, il n'avait pas de légitimité de joueur et avec ses résultats mitigés en début de saison — 3 victoires en 7 matchs avec 7 buts marqués, une élimination en coupe de l'UEFA — ainsi que la grogne des joueurs qui rechignent face à la charge de travail et aux consignes demandées, il aurait pu dégager vite fait sans le soutien du président qui rappelle les règles).
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syle le 01/06/2023 à 18h02Ah non, mais on peut faire venir un puceau sans problème, s'il est bon !
Quand on a pris Gerets, il n'avait pas plus de références que Tudor au haut niveau, et je ne m'en suis jamais plaint !
Je ne vois pas les choses en noir ou en blanc. Concernant Tudor, le négatif l'a juste, pour moi, très largement emporté sur le positif. Et je constate qu'il n'est toujours pas capable de faire preuve du minimum d'autocritique et de remise en question qui peuvent permettre de progresser.
Donc, bon vent.
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Sens de la dérision le 01/06/2023 à 18h08Le problème des puceaux c'est que, parfois, même s'ils ont un accent sexy, ils ne sont pas très bon au pieu. Parce que ça lance des Sacchi ou des Klopp mais ça peut être aussi des Sylvinho.
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Lucho Gonzealaise le 01/06/2023 à 18h12J'ai vu la vidéo sur le style de jeu de Diniz récemment, il fera peut-être des émules qui adapteront sa pensée au jeu européen, mais j'ai du mal à l'imaginer franchir l'Atlantique. Son schéma repose quasiment intégralement sur la spontanéité et la qualité technique de ses joueurs, à la limite Payet pourrait peut-être convenir dans le rôle que tient Ganso chez lui, mais si on n'a pas supporté les "innovations" apportées par Bielsa à l'époque en L1, Diniz lui se fera totalement défoncer médiatiquement.