Jeux d'Olympe
Le fil préféré d'Anne Hidalgo.
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suppdebastille le 04/02/2022 à 08h57Je suis d'accord avec lui pour les piscines mais l'argument des autres qui ne font pas mieux, c'est moyen, non? Dans les 2 cas nous parlons d'activités de loisirs pas vraiment indispensables.
" On vit dans un monde qui est en pleine mutation et aujourd'hui on a du mal à accepter que, pour faire des loisirs, on ait une consommation électrique et une activité polluante. C'est le cas des sports d'hiver comme c'est le cas de 100% de notre société."
Certes, mais dans le lot il y a des activités dont il serait beaucoup plus difficile de se dispenser (élevage , agriculture) .
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maDoudou Makhosa-Cisse le 04/02/2022 à 09h43(n'a pas lu la tribune de Fourcade mais a cependant un avis)
La neige artificielle est probablement dans le camp du mal. Mais ce n'est effectivement pas une histoire chinoise. Un stade de slalom de ski alpin, ce n'est pas une neige naturelle, ce n'est pas non plus une neige équivalente à celle des pistes voisines ; c'est une neige très travaillée, injectée, enrichie et durcie sur laquelle le plupart seraient bien embêtés de skier. On peut trouver des équivalents à l'état naturel mais sous certaines conditions de températures, d'ensoleillement, de damage, d'enneigement et d'heure. C'est ainsi qu'est aujourd'hui maximisée l'équité sportive de ces compétitions via la bonne tenue de la piste et en minimisant les aléas de neige. Parce que c'est devenu un sport de très très haute précision, le slalom ; pour preuve cette année la perturbation de la hiérarchie mondiale en spécial suite à la décision de dé-normer la disposition/espacement des piquets. Les gars se font surprendre à tout va et les positions sont très massivement rebattues d'une manche à l'autre, selon le traceur et les surprises de son tracé.
Et quand il neige la veille ou l'avant veille d'une épreuve, c'est l'assurance d'une nuit blanche pour les préprateurs afin de remettre la piste en état "compétition" et c'est même parfois synonyme d'annulation. La neige fraîche n'est pas l'amie de la compétition alpine.
Tout ça pour dire qu'effectivement ça fait un moment que la Coupe du Monde se déroule en neige artificielle ou du moins artificialisée. (Un spécialiste n'hésitera pas à me corriger si je dis une bêtise).
Et en nordique où le besoin de neige est quantitativement bien moindre et qualitativement moins précis, mais où les domaines de glisse sont également à bien moindre altitude, il est fait grand recours au stockage de neige d'une année sur l'autre, dans des zones froides, peu exposées et bien à l'abri de baches isothermes. Nous en avions parlé un hiver précédent je crois.
Au final est ce très différent d'une pelouse de stade de foot ? Elles ne m'ont pas l'air de pousser au naturel non plus ; elles sont travaillées, choyées, enrichies, arrosées et préparées pour les soirs de match. Parfois même elles sont intégralement changées parce qu'insatisfaisantes.
Bref elles répondent aux exigences de la compétition de très haut niveau mais n'ont pas grand chose à voir avec une prairie naturelle.
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Marquet Moon le 04/02/2022 à 18h16Un petit pavé de présentation des forces en présence pour la première épreuve de biathlon, le relais mixte demain matin. Dans l'ambiance pourrie de ces JO dont la compatibilité aux valeurs supposées de l'olympisme est aussi artificielle que la neige, j'ai un peu honte de m'y intéresser, mais bon ça reste des JO, alors je n'arrive pas à m'en désintéresser vraiment...
Dans un ordre (tout à fait subjectif) qui me semble correspondre à l'état de forme des différentes équipes :
1. Norvège
+ : l'équipe la plus homogène ; pas de vrai point faible (la seule qui est un peu en dessous des autres sur la forme du moment, Eckhoff, court en premier, il y aura le temps de se rattraper s'il y a un raté) ; une énorme expérience et une régularité sans faille en relais, où ils ne se ratent que très rarement. Leur préparation a été axée sur les Jeux, pour lesquels ils ont un peu délaissé la coupe du monde. Leur forme à ski sur la dernière manche de coupe du monde, à Antholz, paraît valider cette approche ; pour finir Roeiseland est d'une régularité de coucou suisse.
- : quelques petits bémols quand même, en cherchant bien : la Eckhoff de cette année n'est pas celle de l'an dernier - moins rapide en ski, plus friable au tir ; deuxième petit doute : Johannes Boe est de nouveau capable de petits craquages au tir, ce qui ne lui arrivait plus depuis longtemps ; pour finir ils ont connu quelques péripéties dans l'approche de la compétition (Johannes cas contact, Tarjei qui a chuté à l'entraînement hier), mais je doute que cela les perturbe outre mesure.
Si tout le monde est à son niveau, ils gagnent.
2. Suède
+ : 3 des 4 du relais sont clairement parmi les 4/5 meilleurs athlètes du circuit (Elvira Oeberg, 3ème du général, Hanna 5ème, Samuelson 4ème chez les hommes) ; tout le monde est très rapide en ski ; Elvira Oeberg a beaucoup progressé au tir ; eux aussi ont fait une impasse pour préparer les JO et devraient arriver en forme.
- Ponsiluoma, troisième relayeur, est moins rapide que la saison passée, et toujours capable de gros craquages au tir. Les deux soeurs Oeberg peuvent aussi connaître de petits trous d'air derrière la carabine (Hanna au moins autant qu'Elvira, désormais, compte tenu de la nette progression de la seconde cette saison).
A mon avis d'un niveau sensiblement équivalent à l'équipe de France, c'est à dire très fort mais moins sereins dans leur domination que les Norvégien.ne.s.
3. France
+ : relais homogène, gros niveau cette saison, plusieurs athlètes capables de choses incroyables dans un bon jour (Simon, Jacquelin), et un Fillon Maillet impérial, surtout dans les tirs en confrontation cette saison, ce qui permet d'espérer beaucoup en cas d'arrivée groupée au dernier relais.
- : les filles sont un peu sur courant alternatif, beaucoup de podiums cette année, mais rarement avec les mêmes athlètes ; sur sa forme récente Julia Simon est très très forte, mais pas complètement à l'abri d'une rechute, vu son historique (encore que, en relais en général elle gère) ; Anaïs Chevalier avait l'air un peu à la peine en ski dernièrement il faudra qu'elle tire bien pour arriver au contact de la tête. Enfin le dernier (et peut-être le plus gros) point d'inquiétude est l'état de forme (physique comme mentale) d'Emilien Jacquelin, qui avait l'air au bout de sa vie sur les dernières manches de coupe du monde, et peut débrancher facilement.
A mon avis capables de tout, victoire comme 5ème place. En tout cas il ne faut pas se voir trop beau en focalisant sur le classement général de la coupe du monde, car celui-ci est un peu en trompe l'œil par rapport à la forme du moment.
4. Russie
+ : une équipe qui paraît sur une bonne dynamique, Latypov était très fort en début de saison, il a eu le Covid depuis mais était bien revenu sur la dernière manche à Antholz ; Loginov est de retour à un très bon niveau, son tir ultra rapide est assez adapté aux relais ; Reztsova, qui s'est révélée cette saison, va aussi très très vite à ski.
- : quant même un peu moins fort, a priori, que les trois nations qui précèdent chez les filles ; Rezstsova est très rapide mais a de gros trous d'air au tir, et Loginov est aussi capable d'arroser large au tir debout.
A mon avis un petit peu en dessous (pas beaucoup) des trois premières équipes, mais dans un bon jour ça peut jouer la victoire.
5. Biélorussie
+ : Deux filles très fortes, avec Alimbekava et Sola, respectivement 2ème et 8ème au classement général ; Smolski qui sans être dans les tous meilleurs, est très régulier cette année en coupe du monde (10ème du général).
- : Alimbekava, et plus encore Sola, ont peu décliné en janvier. Sur la forme du début de saison, c'était la meilleure paire féminine avec les Suédoises, mais là ce n'est plus vraiment le cas. Le troisième relayeur, Labastau, est quand même très nettement en dessous des autres (69ème au général...).
A mon avis pas candidats crédibles à la victoire car il faudrait que les 4 équipes mentionnées se ratent plus ou moins, mais candidats au podium.
6. Italie
+ : Wierer est revenue à un bon niveau dernièrement, notamment pour ce qui est de la vitesse à ski. Hofer qui a eu pas mal de pépins physiques a l'air de revenir correctemeent. 4 athlètes expérimentés en coupe du monde.
- : Vittozzi en perdition totale ces dernières semaines, avec des tirs invraisemblables. Cela dit, cela reste une top athlète à la base, rapide à ski en ce moment, et les relais sont des courses idéales pour se retrouver - mais c'est une très grosse cote quand même. Hofer a eu une saison perturbée, état de forme incertain. Bormolini est régulier mais pas d'un niveau dingue non plus.
Beaucoup d'incertitude et de points d'interrogation. Peuvent viser le podium dans un très bon jour, mais il faudrait un bel alignement de planètes.
7. Allemagne
+ : Benedikt Doll a l'air d'avoir presque retrouvé son niveau ; et puis c'est l'Allemagne, mais c'est à peu près tout.
- Equipe vieillissante, Herrmann n'est plus aussi rapide ; l'autre relayeuse, Vanessa Voigt, fait une belle première saison en coupe du monde (17ème du général) mais est encore très tendre ; Nawrath est un honnête biathlète, mais pas dingue.
Là aussi si tout le monde est à son niveau, ce sera compliqué pour eux d'être sur le podium, il faudra des ratés pour espérer quelque chose.
Au-delà de ça dans les surprises possibles, l'Autriche a une belle équipe, notamment avec Hauser et Leitner, mais ça risque de manquer de vitesse à ski. La République tchèque, l'Ukraine (équipe vieillissante, en moyenne assez lente sur la piste), la Suisse (même remarque) le Canada, les US, la Finlande sont un peu plus loin.
L'indicateur à la con - la somme des rangs en coupe du monde des participants (dans l'ordre de passage) :
Norvège : 1+20+3+5 = 29
Suède : 5+3+28+4 = 40
France : 9+12+2+1 = 24
Russie : 16+13+8+13 = 50
Belarus : 2+8+69+10 = 89
Italie : 27+6+22+24 = 79
Allemagne : 17+18+27+11 = 73
(oui je sais, ça ne veut rien dire)
Mon classement prédit : 1. Norvège ; 2. Suède ; 3. France.
Mon classement souhaité : 1. France ; 2. Suède ; 3. Norvège.
Voili voilou.
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forezjohn le 04/02/2022 à 18h44Ah ben tiens je suis pas le seul ski bum du forum(bon je skie quasi toujours au même endroit par contre.)
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Run le 04/02/2022 à 18h53On raisonne pareil pour tout ?
Parce que logiquement, tout loisir est dispensable (on a bien vu pendant cette pandemie...), on elimine tout ce qui contribue a un pan de la polution (donc a peu pres tout).
Ca va etre sympatique.
(Et deja demontre, Le Monde je crois, que c'etait totalement negligeable, surtout par rapport a la pollution totale des 3 semaines de JO...)
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suppdebastille le 04/02/2022 à 19h03C'est bien le problème.je trouve que la réaction de Fourcade est très révélatrice et très répandue.
"J'ai des valeurs et une conscience écologique mais laissez moi m'amuser parce que par rapport à d'autres je pollue peu".
Chacun ( je m'inclus bien sûr) peut reprendre cette vision des choses en remplaçant ski par le loisir qu'il aime.
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Pascal Amateur le 04/02/2022 à 19h05Exactement, m'emmerdez pas avec mon abonnement Pornhub.
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suppdebastille le 04/02/2022 à 19h15C'est pas gratuit ?
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Run le 04/02/2022 à 19h47Tous les loisirs sont polluants...
On fait quoi ?
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Charlie Brown le 04/02/2022 à 20h12Tous ne le sont pas dans des proportions comparables et la physique va nous forcer à faire des choix. Alors on fait quoi ?