Réactions

• papa cammayo le 26/08/2004 à 16h57
  esteban,
  
  des exemples, il y en a légion pour démontrer que tu ne partages pas la portée de l'argument "il ne fait que son job".
  
  J'ai aussi tenté de réfuter cet argument quelques postes avant le tien, avec des exemples beaucoup moins extrèmes, et je pense pourtant que le sens de mon message n'en a pas été altéré ou atténué.
  
  Le problème de tels "exemples", c'est qu'ils sont tellement extrèmes qu'ils en deviennent parfaitement hors sujet, et qu'à part faire ressortir de vieux démons, leur utilité me paraît très limité.
  
  J'ai plutôt tendance à fuire les posts employant ce genre d'exemples qui n'ont à mon sens rien à faire dans une discussion de football, et à plus me focaliser sur la gravité de ceux ci que sur le fond du message. Je ne crois pas être le seul et donc, au moins dans mon cas, leur emploi ne fait que m'éloigner de ton raisonnement même si je suis sur le fond d'accord avec toi.
  
  bref, c'est le meilleure moyen pour moi de faire dériver le débat sur des sujets houleux qui ne suciteront en général que peu de réactions vraiment dignes d'intérêt (dérive que nous sommes en train d'initier)

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• El mallorquin le 26/08/2004 à 17h06
  Je comprends ce que tu veux dire et tu as raison, mais sans que je pense avoir eu tort d'utiliser ces exemples :-)
  Je le redis, je ne pense pas que ce soit malhonnête ou faux de ma part comme raisonnement, même si tes reproches m'apparaissent également juste. Ca peut paraître contradictoire mais tant pis, sur chaque sujet, différents points de vue peuvent contenir autant de vérité les uns que les autres.
  En tout cas, j'espère que le débat est clos :-)

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• leo le 26/08/2004 à 20h58
  J'ai pas lu toutes les reactions, ca a peut-etre ete dit.
  
  Le dernier coup de gueule de Wenger est totalement legitime :
  Edu et Gilberto Silva ont joue le match pour la paix entre le Bresil et Haiti.
  Edu a joue ce match sans s'etre entraine une seule fois avec Arsenal depuis la Copa America et Gilberto Silva a joue alors qu'il s'etait blesse la journee precedente en championnat avec Arsenal et est revenu du match du Bresil avec une blessure aggravee.
  
  Perso, je trouve pas ca tres correct de la part de la Fede Bresilienne (surtout pour un match comme ca qui n'a rien a voir avec la preparation de l'equipe).

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• Richard N le 27/08/2004 à 19h31
  leo, la Fédé Brésilienne peut bien utiliser ses joueurs de temps en temps, surtout pour un match à domicile. Si la seleçao ne peut même plus jouer sur son sol quelque soit la raison du match, où va-t-on ?
  
  Wenger est vraiment de mauvaise foi. Et c'est dramatique pour un type aussi intelligent par ailleurs. Sans doute un jour admettra-t-il, quand ça l'arrangera, que c'est de sa faute si l'équipe de France ne peut plus mettre un pied devant l'autre lors des phases finales...

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• leo le 27/08/2004 à 20h19
  On la refait : Gilberto Silva blesse, Edu sans un seul entrainement depuis plusieurs semaines.
  Et le match se jouait a Haiti, c'etait un match de gala.

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• Ric@rdo Baggio le 27/08/2004 à 20h26
  D'un autre côté personne obligeait Gilberto Silva à jouer. Comem Ronaldo il y a quelques années qui contre l'avis des médecins de l'Inter était allé jouer un match au Brésil, alors qu'il se remettait de sa première blessure. On connaît la suite, mais lorsqu'un brésilien veut jouer avec sa Seleçao, saudade, tout ça, il ne veut rien entendre.

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• warp le 28/08/2004 à 15h29
  Que Wenger se plaigne de certains match internationaux, qui n'apportent vraiment pas grand chose, au point de vue footballistique c'est une chose. On se rappellera de certains sélectionnés français qui avaient adoré certains déplacements amicaux de Roger Lemerre dans des contrées lointaines, on ne pourra certainement pas le lui reprocher. Mais bon entre jouer samedi contre l'équipe, des bouchers et des admirateurs de bruno basto réunis, à Everton et une phase finale de coupe du monde, c'est clair que le choix est douloureux pour les internationnaux d'Arsenal.
  On a vu un championnat d'europe gagné par l'équipe sans doute la plus fraîche physiquement, on peut se poser la question de savoir s'il est encore possible de sélectionner les joueurs d'Arsenal. Et ça c'est plus grâve, parce que le Thiery Henry de l'Euro 2004 personellement j'ai peine à croire que c'est le meilleur attaquant du monde...
  D'ailleurs c'est à se demander au vue de leurs dernières prestations en sélection, et leur brillant parcours en league des champions, on peut se poser la question de savoir s'ils sont capables de jouer sans Wenger; ce dont je doute de plus en plus.
  En ces dernières heures d'idéalisme et d'utopie olympique, c'est vrai que le discours de Wenger fait un peu tâche... Mais c'est pas de sa faute après tout, parce que si Henry n'était pas champion du monde et d'europe avec la sélection, il coùterait certainement moins cher en salaire au petit club d'Arsenal... alors faut le comprendre Arsène, la vie est dure pour lui. Et puis surtout, ça pourrait donner des idées à certains de ses joueurs, qui découvrent avec les bleus que Bolton n'est pas la meilleure équipe du monde comme le prétend le Coach dans sa causerie d'avant match
  
  

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