Habitus baballe
Pour causer socio, éco, sciences-po, anthropo, histoire-géo, philo, épistémo, Adorno, filporno, Bernard Pardo...
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Seven Giggs of Rhye le 12/01/2023 à 20h07Merci pour ta réponse. Je vais me diriger vers Carto je pense, ou tout du moins le tester. Le fait que ça ait été cofondé par le coauteur du Dessous des cartes m'inspire grandement confiance.
Pour l'histoire, je suis en ce moment très porté sur la période allant de la Première GM à la fin des années 30. Je viens de lire Le fantôme de Pétain et je l'ai trouvé très intéressant à lire. Le format interviews croisées de 12 historiens m'a plu, les points de vue des uns et des autres permettant de croiser les informations et de diversifier les connaissances. Du coup je suis preneur de tout conseil de livres ou revues traitant de ce sujet ;).
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Red Tsar le 13/01/2023 à 12h23Sur la Première Guerre mondiale, il y a L'Impérialisme, stade suprême du capitalisme. Mais je crois qu'il est daté et quelque peu discuté quant à la finesse de ses analyses. Mes fiches ne sont pas toujours très à jour. Je passe donc la main.
@OK Choucroute! : merci pour l'archive France Cul, très intéressante. Dans les polémiques « intellectuelles » avec Castoriadis, il y a aussi son célèbre accrochage avec BHL en 1979.
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Loscoff-Plage le 13/01/2023 à 12h29Sur cette période, j'aime beaucoup les livres d'Alexandre Sumpf, en particulier "La Grande Guerre oubliée" qui traite de la Première Guerre mondiale sur le front de l'est.
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Balthazar le 13/01/2023 à 13h14Puisque vous parlez de cette période, je me suis récemment posé une question dont vous connaissez peut-être la réponse. La Belgique a été occupée par les Allemands pendant toute une partie de la guerre : est-ce que durant cette période il y avait tout de même des relations, des échanges ? Plus précisément, est-il concevable qu'un habitant de la ville de Poperinge, une des rares communes belges à n'avoir pas été occupée, se soit rendu (ouvertement, hein, pas de manière clandestine) dans la zone occupée ?
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Julow le 13/01/2023 à 13h24Toi, tu veux encore écrire un livre avec des mensonges dedans, mais qui ont l'air vrai...
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Balthazar le 13/01/2023 à 13h52Pas du tout, c'est pour une réécriture de Cyrano.
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Balthazar le 13/01/2023 à 14h06Je précise ma question, ça m'évitera peut-être, en cas de réponse, d'en poser d'autres après.
Un soldat originaire de Poperinge (ville belge à la frontière française) meurt au nord-est de Bruxelles lors de l'invasion allemande de 1914.
La Belgique est battue, puis occupée.
On m'a dit que les parents du soldat avaient été convoqués après la guerre pour reconnaître la dépouille de leur fils.
Or il y a forcément une erreur, vu que le père est mort en 1917. La question que je me pose est donc de savoir si l'erreur porte sur l'identité des personnes convoquées (si la scène se passe en 1918, le père ne peut pas être là) ou sur la date de la convocation (si le père est là, la scène ne peut avoir lieu qu'entre 1914 et 1917). D'où mon interrogation : est-il imaginable que des habitants de Poperinge, ville non-occupée, se soient rendus dans la zone occupée (et ce, alors même qu'il y eut des combats tout près pendant presque toute la guerre) ? J'ai tendance à penser que non, mais comme je n'y connais rien...
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Utaka Souley le 13/01/2023 à 14h53Si mes souvenirs sont bons, la Belgique n'a pas déposé les armes en 1914-1915. Il y avait donc un front avec des combats. Aller en zone occupée par les Allemands revenait donc à traverser la ligne de front.
J'ai tendance à penser comme toi que tenter de traverser la ligne de front pendant la Grande Guerre (2 fois, en plus) c'est assez joueur.
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Loscoff-Plage le 13/01/2023 à 16h04Je connais un peu la situation pour le Pas-de-Calais. Les autorités d'occupation allemandes interdisaient de se déplacer d'une commune à l'autre dans la zone occupée et une police militaire était chargée de faire respecter cette interdiction. Il y avait néanmoins des déplacements clandestins d'une commune à l'autre (pour se ravitailler, essentiellement). Je n'ai jamais entendu parler d'un franchissement du front par un civil après la fin de la course à la mer, mais cela a pu exister.
En résumé :
- Du début de la guerre à la fixation du front : cela semble plausible.
- Quand le front est figé, pour la Belgique fin 1914- début 1918 : peu probable.
- Après-guerre : ce serait quand même plus logique. Après-guerre, les familles devaient prouver que leur proche était bien mort au combat pour être indemnisées. C'était une démarche longue et difficile.
Cet article des archives du Pas-de-Calais évoque la vie des civils sous l'occupation ("Vivre sous domination allemande" - lien ), il doit exister des archives de ce type pour la Belgique, j'imagine. Les gens qui travaillent aux archives départementales sont des passionnés souvent très bien renseignés.
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Balthazar le 13/01/2023 à 16h48Merci à tous les deux. Je vais regarder le document que tu m'indiques, Loscoff.
Une question connexe, ce serait de savoir ce qu'on fait des morts à l'issue de batailles comme celles des premiers jours de l'invasion allemande. Dans le cas présent, un camp l'emporte ; que fait-il des corps ennemis ? Rien du tout ? Tous à la fosse commune ? (Avec de sommaires tentatives d'identification, ou on n'a pas que ça à faire ?)