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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!

  • Manx Martin le 22/05/2022 à 01h24
    En réponse à Aulas tique le 21/05/2022 à 22h03
    (voir le message)
    Les Afro-américains ? Sa "communauté" ?
  • AS Roma Gricole le 22/05/2022 à 08h55
    En réponse à OLpeth le 21/05/2022 à 20h13
    (voir le message)
    La république Française a une vision des races et des ethnies tout à fait exceptionnelle dans le monde : elle y est volontairement aveugle. Ca n'existe pas pour elle, point.

    Là, Tu as quelqu'un qui prend des positions clivantes sur ce sujet vu comme constitutif dans le pays : emploi des statistiques ethniques, discrimination positive. Il est une des figure de proue intellectuelle de ce camp politique en rupture avec le modèle français, grossièrement nommé "décolonial" ou "woke" (Il a tout à fait le droit bien sur, mais tu balaies un peu vite l'argument en ne voyant pas ce qu'il y a d'éruptif)

    Cette personne est élue au poste éminent de Ministre de l'Education Nationale et de la Jeunesse, en succédant à quelqu'un qui a passé 2 ans à critiquer le wokisme.

    Et ta conclusion c'est... "peut-on dire que c'est symptomatique d'une ambiance française ou que c'est un épiphénomène peu significatif" parce que tu es attentif à ce qui se passe sur Twitter ?
  • Tonton Danijel le 22/05/2022 à 09h08
    Tiens, sitôt rentré au gouvernement, sitôt soupçonné de viol: Damien Abad aura droit à son "Il est des nô-ôtres..." lors du premier conseil des ministres.
  • lemon le 22/05/2022 à 09h11
    Tiens, l'Observatoire des violences sexistes et sexuelles en politique (Alice Coffin entre autres) qui a alerté LREM (qui n'en a pas tenu compte) des accusations de viol à l'encontre de Damien Abad (un de nos nouveaux ministres) en a aussi informé le procureur de la République par courrier.
  • OLpeth le 22/05/2022 à 09h15
    En réponse à AS Roma Gricole le 22/05/2022 à 08h55
    (voir le message)
    Tu as oublié de caser un théoriquement dans ta première phrase. C'est un débat qu'on a eu mille fois ici on va pas le refaire. Le problème c'est pas le projet d'universalisme républicain, c'est que certains se cachent derrière pour prétendre que tout va bien alors que des discriminations massives en totale contradiction avec cet idéal perdurent.

    Et quand un chercheur le démontre preuves à l'appui et avec un luxe de précautions verbales, juste dans le but de dire qu'il y a encore du boulot pour réaliser l'universalisme, on l'accuse d'attaquer la république.
  • Luis Caroll le 22/05/2022 à 09h38
    On veut bien les noms des "certains qui prétendent que tout va bien", parce que sans eux l'argument n'a aucun sens.
  • AS Roma Gricole le 22/05/2022 à 10h10
    En réponse à OLpeth le 22/05/2022 à 09h15
    (voir le message)
    Ben ce chercheur, on le nomme MINISTRE.
  • John Six-Voeux-Berk le 22/05/2022 à 10h43
    (Pseudo-)quignon

    "La question se pose de savoir si, dans le cas de la disparition ardemment souhaitable des discriminations raciales, la minorité noire disparaîtrait en tant que telle. C'est une conclusion possible de la définition constructiviste qui vient d'être proposée. Si l'objectif d'une politique antidiscrimination est bien de déracialiser la société française, alors il consiste à rendre les Noirs invisibles, ou en tout cas pas plus visibles que les autres. Serait-ce alors que les Noirs ne seraient qu'un pur imaginaire, qu'une représentation dans les regards, vouée à s'effacer un jour "comme à la limite de la mer un visage de sable"? Cela serait alors commettre une erreur analogue à celle de Sartre dans ses "Réflexions sur la question juive", qui fait des Juifs une invention antisémite. (...) Les Noirs ne seraient-ils qu'une invention raciste? Une réponse possible consiste à dissocier la radicalisation des personnes (identité fine) des identités choisies.
    (...) Si, un jour, les Noirs échappent à la stigmatisation raciste, cela ne signifiera sans doute pas un monde sans "race", mais un monde avec d'autres "races""

    ("en gros, on sera "noir" si on le choisit" ? j'avoue que ces lignes m'avaient plongé dans une profonde perplexité parce que je manque cruellement d'imagination)

    Je le répète : je ne pose pas cela pour critiquer ou m'égosiller contre, mais pour souligner le malentendu possible qui entoure les positions de Pap Ndiaye. Peut-être bien qu'il y a là un "universalisme" du futur, mais c'est un "universalisme" des identités "épaisses" (sic) qui ne me paraît pas ressembler à ce que l'on appelle traditionnellement et un peu facilement "universalisme" en France.
  • lemon le 22/05/2022 à 10h46
    En réponse à John Six-Voeux-Berk le 22/05/2022 à 10h43
    (voir le message)
    Je connais pas précisément les positions de Ndiaye mais ce paragraphe là c'est typique du basculement d'un idéal post-racial (universaliste) à un idéal multi-racial.
  • John Six-Voeux-Berk le 22/05/2022 à 10h52
    En réponse à lemon le 22/05/2022 à 10h46
    (voir le message)
    C'est un peu pour cela que je crains que les attaques (pavloviennes) et les contre-attaques (tout aussi pavloviennes) autour de Pap Ndiaye se fassent sur des positions très mal comprises, et presque à front renversé.

    Mais j'espère que Tricky ou Manx éclaireront ma faible lanterne.

    (je précise que le passage cité ci-dessus est l'un de ceux que j'avais annotés dans "La Condition noire", p70-71, édition Folio ; parce qu'il remettait en question mon confortable antiracisme à la Sartre)