Changer l'arbitrage
Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.
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Radek Bejbl le 12/10/2021 à 12h35Ici magnus lien
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Pierluigi Scollina le 12/10/2021 à 12h36Un hors-jeu n'a pas de durée (au foot, au rugby je ne sais pas). Le joueur hors-jeu est sanctionnable à un instant T en fonction d'un certain nombre de paramètres.
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magnus le 12/10/2021 à 12h46Merci.
Du coup je l'avais lu vu que j'avais posté une réaction!
L'article pointe un peu le manque de mises en situation par la FIFA de cette nouvelle règle. ça n'a aucun sens de distinguer des hors-jeu actifs ou passifs, de prendre en compte la notion d'interférence pour que dans le même article le hors-jeu soit annulé sans exception dès lors que le geste du défenseur est volontaire.
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Pierluigi Scollina le 12/10/2021 à 12h47Ben en l'occurrence il avait arbitré suffisamment de grosses compétitions pour que la question de son niveau de joueur ne se pose pas... J'ai du mal à te comprendre magnus. On parle d'une règle établie depuis longtemps, dimanche elle a été appliquée telle quelle par des arbitres anglais, confirmée par des arbitres espagnols et des arbitres français. Tu parles de changer la loi plutôt que la façon dont elle a été appliquée ?
L'article de Radek parle de "malus pour les cagades", c'est exactement ça. Il ne s'agit pas d'accabler Garcia, seulement on est à un tel niveau de jeu que que les "erreurs" se paient forcément. Et son tacle qui remet le ballon à Mbappé est bel et bien une erreur même si son geste est évidemment difficile à réaliser.
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Il Lemina au stade le 12/10/2021 à 12h51Lors du Pays-Bas / Gibraltar (autrement appelé attaque/défense), le défenseur gibraltarien doit se dire que Kounde a eu plus de chance contre l'Espagne. Action similaire , de dos, les bras détachés dans la surface, mais qui débouche sur un penalty (après visionnage de la VAR).
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Maurice Eculé le 12/10/2021 à 13h24Plus précisément c'est un malus pour les cagades défensives non ? Car l'appel 'hors-jeu-isable' de Mbappé est aussi une erreur footballistique, dépénalisée par cette règle (effectivement pas nouvelle).
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magnus le 12/10/2021 à 13h24Pierluigi Scollina aujourd'hui à 12h47
En réponse à magnus aujourd'hui à 12h31
(voir le message)
Ben en l'occurrence il avait arbitré suffisamment de grosses compétitions pour que la question de son niveau de joueur ne se pose pas... J'ai du mal à te comprendre magnus. On parle d'une règle établie depuis longtemps, dimanche elle a été appliquée telle quelle par des arbitres anglais, confirmée par des arbitres espagnols et des arbitres français. Tu parles de changer la loi plutôt que la façon dont elle a été appliquée ?
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Si la loi ne tolère aucune nuance, ben oui.
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L'article de Radek parle de "malus pour les cagades", c'est exactement ça. Il ne s'agit pas d'accabler Garcia, seulement on est à un tel niveau de jeu que que les "erreurs" se paient forcément. Et son tacle qui remet le ballon à Mbappé est bel et bien une erreur même si son geste est évidemment difficile à réaliser.
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En fait on considère comme "erreur" le fait que Garcia soit suffisamment près de Mbappé pour intervenir, mais pas assez pour maîtriser son intervention.
On en revient à ce qui se dit depuis hier et qui verse un peu dans l'absurde: soit tu joues à la perfection le hors-jeu au point que l'attaquant est hors-jeu de plusieurs mètres ce qui est désormais de la SF vu la vitesse des attaquants, soit tu n'interviens pas et tu laisses Mbappé seul devant le gardien (car le rattraper à la course ET le gêner sans faire faute là aussi est une gageure).
ça me paraît impossible dans le feu de l'action qu'un défenseur dans la positon de Garcia puisse vraiment songer à se retenir.
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Mik Mortsllak le 12/10/2021 à 13h30Pierluigi Scollina aujourd'hui à 12h47
L'article de Radek parle de "malus pour les cagades", c'est exactement ça.
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Effleurer un ballon sur un tacle serait donc une cagade ?
Je suis plutôt de l'avis de Michael Cox:
lien
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Roger Cénisse le 12/10/2021 à 13h59Et là on en revient au problème initial, comment juges-tu que le défenseur "has the ball under a kind of control" ?
On exige qu'il ait fait une touche avant de la remettre dans la course de l'attaquant ?
On juge qu'en fait il a bien voulu faire ça ?
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forezjohn le 12/10/2021 à 14h12Le problème c'est que ce cas est hyper marginal. Ceux qui veulent changer la règle n'ont pas réfléchi aux conséquences réelles tant sur le jeu que l'arbitrage.
Je me répête il y a des tas de chevaux de bataille bien plus importants à chevaucher avant celui là.