Flower of Scotland

Pour discuter du dernier titre du Celtic ou des Rangers... Et du prochain.

Toni Turek le 09/08/2014 à 03h50

Merci Doc Martins pour la présentation du champ' écossais.
Je vois que j'aurais pu drafter pire pour un neuvième choix en VML. Espérons qu'en passant de St. Mirren à Ross County, je gagne un peu en moyenne.

L'an dernier, la lutte en queue de classement avait été intense (et sans la pénalité des 15 points pour les Hearts, ç'aurait été encore plus intense, avec la moitié basse du tableau qui tremblait jusqu'au bout). On remet ça ?
(Parce que pour le titre à l'endroit, bof, quoi).
Doc Martins le 09/08/2014 à 14h54

Désolé Toni, je n'avais pas pris en compte ta draft de Ross County. Saison difficile à prévoir à Dingwall...

Tu fais bien d'aborder la lutte pour le maintien, j'allais justement en parler. On devrait en effet avoir la même bataille que l'an dernier avec encore plus d'enjeux. Espérons juste que Partick Thistle ne souffre pas du "syndrome de la deuxième saison".

[Présentation 2/2 : le bas de tableau]

En fin de saison, le seul réel suspense (mais quel suspense !) résidait en la 11ème place synonyme de barrage de relégation. Cette fois, personne ne sera promis à la relégation directe comme Hearts, la lutte s'annonce donc intense. Evidemment, une ou plusieurs de ces équipes peuvent dépasser les attentes et jouer le top 6, mais ces 5 là devraient se disputer les deux dernières positions.

Kilmarnock
Ce fut une saison 2013/2014 difficile pour Killie. Au programme, des manifestations contre les dirigeants, une enquête sur une prétendue fausse signature sur feuille de match, et une rencontre à quitte ou double en fin de saison contre Hibernian. Le match fut un résumé du reste : le sauvetage est venu du but de Kris Boyd.
Le problème, c'est que Kris Boyd est parti chercher l'argent et les paillettes aux Rangers. Les quelques joueurs déjà arrivés semblent meilleurs que le recrutement de l'été 2013, ce qui n'est certes pas difficile ; les 11 recrues sont déjà reparties ! Il n'est donc pas évident d'évaluer la valeur de cette équipe. Kilmarnock est pour moi l'équipe la plus à même d'occuper le ventre mou. Fin de top 6 au maximum, maintien au minimum.

A suivre : La pelouse de Rugby Park vient d'être remplacée par un synthétique. Avec la montée de Hamilton, on passera de zéro synthétique à deux en première division. Pour l'anecdote, des morceaux de l'ancienne pelouse ont été offerts aux abonnés du club.

St Mirren
Chaque année St Mirren semble parti pour descendre, chaque année il se maintient in extremis. Depuis leur remontée en 2006, les Buddies n'ont jamais terminé plus haut que huitièmes. Le manager Danny Lennon a logiquement été remplacé par son assistant Tommy Craig tout comme une bonne partie de l'équipe. L'objectif sera la première moitié mais j'ai un peu de mal à y croire.

A suivre : Les quatre dernières saisons de St Mirren ont fait 11, 8, 11, 8. Manque de bol, il y a un barrage pour le 11ème maintenant.

Partick Thistle
La meilleure équipe de Glasgow (en toute objectivité bien sûr) a connu une saison réussie pour son retour après dix ans de purgatoire, évitant les barrages. Toutefois, la 10ème place finale oblige Thistle à rester un des plus petits budgets de la division et limite son activité sur le marché des transferts. Le précieux latéral gauche Aaron Taylor-Sinclair a signé à Wigan sans être remplacé pour le moment, mais l'ossature de l'équipe reste en grande partie la même que celle qui a remporté le titre de D2 en 2013 et cela pourrait être un avantage.
Du côté de Maryhill (nord-ouest de Glasgow), l'objectif est simple : placer deux équipes derrière au soir de la 38ème journée. En bon supporter, je vais me montrer optimiste.

A suivre : L'académie de Partick Thistle est en plein développement, grâce à un don de presque un million d'euros de la part d'un couple vainqueur à l'Euromillions et fan du club. Cela ne récoltera ses fruits qu'à long terme mais les résultats se font déjà sentir chez les équipes de jeunes. Pour la première journée du championnat des équipes réserves, les Jags ont battu les Rangers.

A suivre 2 : Je déménage à quelques minutes du stade courant octobre. CR mous à venir ici ou du côté de la VML…

Dundee FC
On termine avec les deux promus, en commençant par le champion de D2 en titre après une dramatique fin de saison. Avant la dernière journée, Dundee avait deux points et huit buts d'avance sur Hamilton qui battra Morton sur le score de… 10-2. Malgré les efforts de Dumbarton pour égaliser, ils ont résisté jusqu'au bout pour obtenir la montée.
Comme le veut la tradition, Dundee va déployer le drapeau de champion avant sa rencontre contre Kilmarnock aujourd'hui, mais les joueurs sur le terrain ne seront pas les mêmes. A première vue, le recrutement semble intelligent : des joueurs rompus à la Premiership, des valeurs sûres de Championship et une touche étrangère avec Thomas Konrad (Eintracht Trier) et Luka Tankulic (Wolfsburg B).
Le début de saison sera capital. Avec autant de changements, Dundee aura-t-il besoin de temps pour tout mettre en place ? Avec une descente directe et une place en barrage, il ne faudra pas prendre trop de retard au démarrage.

A suivre : Le retour du derby face à Dundee United, évidemment. Ce sera la seule rivalité entre équipes d'une même ville cette saison (on ne peut pas dire que Celtic et Partick Thistle sont sur le même plan).

Hamilton Academical
Cette présentation se termine par l'invité surprise, qui ne l'était d'ailleurs pas vraiment. Il aura fallu de longues discussions pour l'arrivée de ce barrage entre D1 et D2 l'été dernier. Hibernian doit certainement regretter d'avoir donné son accord maintenant…
Hamilton a fait un non-match à l'aller (défaite 2-0 à domicile) et n'ayant plus rien à perdre au retour, a renvoyé Hibs face à ses troubles de la deuxième moitié du championnat. Le club d'Edimbourg croyait tout de même tenir sa place en Premiership jusqu'au but égalisateur du Français Anthony Andreu à la 93ème minute devant 18 000 spectateurs interloqués (0-2). Les prolongations ne donnent rien et ce qui devait arriver arriva, Hamilton remporte sa promotion aux tirs au but.
Evidemment, les Accies sont les favoris pour retourner directement en Championship. Avec des moyens incomparables à ceux de Dundee, une stratégie "à la Partick Thistle" fut adoptée : conserver le coeur de l'équipe en la renforçant selon les besoins. Cela a marché la saison précédente (mais aussi avant avec des équipes comme Inverness ou St Johnstone), alors pourquoi pas ?

A suivre : Hamilton était tourné vers l'offensive l'an dernier (meilleure attaque du championnat) et ce n'est pas parti pour changer. On regardera notamment les performances des deux Français Anthony Andreu et Mickael Antoine-Curier, qui y sont pour beaucoup dans la montée avec 26 buts à eux deux.

Seulement 5 matchs pour démarrer ce week-end, Celtic - Partick Thistle étant reporté pour cause de stade indisponible après les Jeux du Commonwealth (ça fait 15 jours maintenant...). On en profite pour faire du business à Parkhead puisque Fraser Forster serait en train de passer sa visite médicale à Southampton. On parle de 10 millions de livres pour le gardien anglais. Deila espérait une recrue avant le barrage de C1 contre Maribor, c'est mal parti.
Tonton Danijel le 10/09/2014 à 13h57

J'en profite pour utiliser ce fil pour le referendum d'indépendance qui approche.

Paul Krugman plaide pour le "Non" en ce qui le concerne et je trouve ses arguments assez pertinents (on ne peut pas soupçonner Krugman de vouloir aider Cameron): lien

Même si, certes, on garde la phrase qui claque et polémique en titre.

J'ignorais que l'Ecosse voulait son indépendance tout en conservant la Livre Sterling, une monnaie frappée par la banque d'Angleterre...

Et sachant que BP ne risque pas de leur laisser le pétrole, l'indépendance risque d'être toute relative...
khwezi le 10/09/2014 à 14h11

Mouais. Analyse non partagée par les indépendantistes;

Sur la rente pétrolière: hors ponctions du gouvernement anglais, les indépendantistes ont calculés que cette rente leur aurait permis un budget excedentaire sur les 8 dernières années;

L'interêt pour les nationalistes d'adopter la Livre Sterling est une manière de leur permettre de fonctionner à court terme sans mettre le pays plus à la merci de la commission Européenne (dont en bons britanniques ils se méfient aussi) tout en leur laissant le loisir de travailler à la mise en place ulterieure de cet instrument de souveraineté.

Le placer comme nécessaire à trop court terme aurait rendu irréaliste l'accession à l'indépendance et aurait rendu le vote independantiste plus anxiogène pour la population;

C'est donc pour ménager leurs chances de victoires que les indépendantiste pour l'impasse sur la question; c'est une stratégie éléctoraliste et non politique il me semble.

(Sur Facebook, les pages de Radical Independence et de Red Pepper sont assez représentatives des divers arguments developpés en faveur de l'indépendance. Et pour ma part, je mise sur une victoire du Yes. Il faut aussi noter que la "gauche" écossaise est massivement en faveur de l'indépendance car cela permettrait à l'Ecosse de se dédouaner des engagement lié à la dette Britannique, des règles liées à la propriété foncière, mais également de la présences d'ogives nucléaires sur leur territoire... bref, y'en a un peu pour les écolos, un peu pour les socialos, et un peu pour les démagos)
Doc Martins le 10/09/2014 à 14h50

Je suis d'accord avec khwezi. Il est à noter qu'Alex Salmond (le premier ministre écossais) était en faveur de l'adoption de l'euro avant la crise. Conserver la livre sterling serait une solution de transition, avec ou sans union monétaire. C'est d'ailleurs depuis que Salmond a précisé son opinion sur la question que le oui remonte dans les sondages.

Pour le pétrole, le directeur général de BP a répété aujourd'hui qu'il était opposé à l'indépendance. Cela dit, même le camp du non est obligé d'avouer que 95 % de la production britannique actuelle irait à l'Ecosse. BP n'aurait pas son mot à dire (et de toute façon, la principale différence pour eux serait à qui payer les taxes).

Et en effet, le camp indépendantiste va de l'extrême gauche au centre en passant par les verts, donc la diversité d'opinions et de propositions est assez intéressante.
Manx Martin le 10/09/2014 à 15h14

Tonton Danijel
aujourd'hui à 13h57
J'ignorais que l'Ecosse voulait son indépendance tout en conservant la Livre Sterling, une monnaie frappée par la banque d'Angleterre...
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Techniquement, non : la Royal Bank of Scotland a aussi le droit d'émission. En Angleterre, tu peux d'ailleurs tomber sur des emmerdeurs qui refusent les billets de la RBS.

Bien curieux de ce qui va se passer la semaine prochaine en tout cas.
Marf le 10/09/2014 à 16h03

Le truc important dans l'histoire, c'est quand même qu'en cas d'indépendance, ils pourraient jouer les JO en foot (et autres sports) avec leur propre équipe et pas dans un ersatz de sélection britannique.
Moravcik dans les prés le 10/09/2014 à 16h11

J'ajouterai que les Anglais n'auraient donc toujours pas de vainqueur de Wimbledon depuis 3000 ans, ce qui serait assez rigolo (oui, comme tout le monde j'aime bien emmerder les Anglais).

(à noter d'ailleurs que Murray est contre l'indépendance)

Sinon j'ai tendance aussi à espérer un Yes, l'argument d'un retour de souveraineté démocratique pour les Ecossais (qui sont largement plus à gauche que les Anglais) me paraissant très convaincant.
fabraf le 10/09/2014 à 16h39

Je ne suis pas ce dossier aussi bien que vous. Nénamoins d'après ce que j'ai compris, en cas d'indépendance, l'Ecosse veut adopter l'Euro. Egalement, elle veut pouvoir intégrer l'UE dans les plus brefs délais.

Problème : les Britanniques sont évidemment contre et arguent qu'en acceptant cela ouvrirait un précédent pour les régions autonomistes en Europe.

Perso, cet argument me convainc, raison pour laquelle je suis contre l'indépendance. En effet, dans cette Europe instable, il faut tout faire pour ne pas faire ressurgir les conflits du passé. Déjà qu'en moins de 20 ans, on est passé d'une trentaine à une cinquantaine de pays. Ce serait la porte ouverte aux demandes d'indépendance de la Catalogne (déjà fait), du Pays Basque, de la Vénétie, de la Bretagne, de la Bavière... D'ailleurs l'Espagne est farouchement contre une éventuelle adhésion de l'Ecosse à l'UE.

Néanmoins le cas de l'Ecosse reste particulier car le Royaume-Uni risque de voter le sortie de l'UE d'ici 2017.

Bref, cela peut se discuter mais pas maintenant, pas tant que le Royaume-Uni fait encore partie de l'UE.
A la gloire de Coco Michel le 10/09/2014 à 16h41

Et le Kosovo t'en penses quoi ?