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Réactions

  • Dhorasoo l'explorateur le 24/05/2009 à 20h09
    Cyril trolle...
    dimanche 24 mai 2009 - 19h22

    Et pour en revenir au spot de la Fédé, c'est bien, mais le plus efficace, ce serait peut-être de sanctionner les responsables de groupe de supporters dans un premier temps, surtout ceux qui crachent leur insanité dans un mégaphone, non?

    Oh mais non voyons, comme dirait Guy Carlier, ça appartient au folklore...

  • Cyril trolle... le 24/05/2009 à 20h09
    Troglodyt
    dimanche 24 mai 2009 - 19h27
    Oui, mais un "oh hisse ..." au Vélodrome concerne autant de personne que la totalité de la capacité carcérale de la France.
    Sanctionner les responsables de groupes de supporter, en plus 'être inégalitaire, cela revient à élire un nouveau responsable, qui sera le même
    --------------------------------------------------

    Il n'y a pas que la prison comme sanction en France. Et le but des responsables de sections de supporters serait dans mon monde de bisounours d'organiser les déplacements, de préparer de jolis tiffos, d'encourager bien sûr leurs joueurs... tout en évitant d'insulter les autres. Puis comme le dit Marko, il n'y a pas qu'avec les supporters marseillais qu'on entend ce genre d'insanités.

    Alors on pourrait trouver d'autres sanctions: amendes, interdiction de déplacement ou de stade, voire matchs à huis clos ou dissolution des groupes de supporters. Bien sûr que cela surprendrait dans un premier temps... Mais à titre personnel, cela me choquerait moins que l'impunité totale dont les dirigeants de groupe bénéficient.

  • lemeu le 24/05/2009 à 20h11
    Quand même, faut reconnaître que c'est une bonne idée, et vachement convivial, ces sketchs en première partie, au vélodrome.

    Sympa de faire la promotion du stand up, y a un petit côté 'Dupontel première époque'... Et puis, avec un tel quatrième degré, c'est le Djamel Comédie Club direct...

  • manuFoU le 24/05/2009 à 20h19
    "Amis du café, s'il vous plaît, piquez-lui son mégaphone. Merci."

    si seulement c'était un mégaphone, mon pauvre ami... non, c'est un micro, branché sur une sono d'au moins 300 000 watts. quant à le lui piquer, on pensait que ce serait inutile, puisqu'il a récemment annoncé sa "retraite". avant om-ol, il a d'ailleurs pris ce fameux micro pour répéter qu'il le cédait à son jeune comparse... avant d'entamer un one-man show pathétique de 40mn dont les quelques extraits du replay sont une bonne bande-annonce. ce type est une plaie, on est nombreux à le penser.

  • Edji le 24/05/2009 à 20h27
    Question d'un marseillix, c'est lui le fameux Tonini ?
    (Marko> cette épaisse bêtise n'est évidemment pas propre aux virages du Vélodrome...)

  • manuFoU le 24/05/2009 à 20h28
    c'est lui, oui

  • Troglodyt le 24/05/2009 à 21h07
    Cyril trolle...
    dimanche 24 mai 2009 - 20h09
    Troglodyt
    dimanche 24 mai 2009 - 19h27

    Il n'y a pas que la prison comme sanction en France. Et le but des responsables de sections de supporters serait dans mon monde de bisounours d'organiser les déplacements, de préparer de jolis tiffos, d'encourager bien sûr leurs joueurs... tout en évitant d'insulter les autres. Puis comme le dit Marko, il n'y a pas qu'avec les supporters marseillais qu'on entend ce genre d'insanités.

    Alors on pourrait trouver d'autres sanctions: amendes, interdiction de déplacement ou de stade, voire matchs à huis clos ou dissolution des groupes de supporters. Bien sûr que cela surprendrait dans un premier temps... Mais à titre personnel, cela me choquerait moins que l'impunité totale dont les dirigeants de groupe bénéficient.
    -------
    Ton commentaire me parait complètement déconnecté de la réalité de ce qui est possible à la Justice et de la manière dont fonctionne la sécurité dans un stade de cette dimension pour un match comme celui-là ; mais je prends note et j'apprends, merci.

    Déjà, oui, les supporters marseillais n'ont pas le monopole de la connerie.

    Amendes? Oui, nous avons la photographie de toute personne qui est assise dans le stade, on peut sanctionner tous ceux qui semblent dire quelque chose entendu à un moment donné. Recherches qui sont bien au dessus des moyens de la Justice. Ou pour le club? Mais comment le club peut-il être responsable de ce que les supporteurs disent?
    Interdiction de stade? pour qui? pour le groupe? pour tous ses membres? même ceux qui n'ont pas commis l'infraction ce jour là? Grand fou d'Hadopi, va.
    Huis clos? même réflexion, moi qui suis à ma place et qui regarde tranquillement mon match, je ne vois pas comment légitiment me sanctionner pour une infraction que je suis le premier à déplorer.
    Dissolution du groupe? Les membres reviendront sous un autre groupe.
    Sanctionner le dirigeant du groupe (qui n'est pas forcément le gars au micro)? Oui, possible. Jusqu'au prochain match ou son fils spirituel prendra la suite. Et ainsi de suite.

    Sans compter que les forces de sécurité déployées pour un match comme celui là sont déjà énormes (700 agents de sécurité, 6 compagnies de CRS), et sont limite débordées par d'autres infractions bien plus "graves" qui ponctuent la soirée.

    Alors je ne suis pas moins le premier attristé de ce comportement, qui arrive même parfois à me mettre mal à l'aise lorsque je me retrouve assis au milieu.
    Mais ce comportement est impossible à stopper (les exclus seront remplacés) si ce n'est à changer les mentalités.
    Tant qu'on entendra de ceux qui disent "enculé", "pédé", "tafiole" ou autre, "on dit ça comme on pourrait dire autre chose", alors même qu'ils ne se rendent pas compte de ce que ça peut vouloir dire et que justement non, ce n'est pas comme s'ils disaient autre chose ("chèvre", c'est sympa pourtant!), je crains que peu de choses seront faites, si ce n'est à les faire par la brimade ou la menace pénale. Mais alors ce seront des gens qui continueront à le dire dehors.

    Un article de la Provence, il y a quelque jour, avec un gentil supporter gay de l'OM qui dit que lorsqu'il traite les autres de "pédés", "c'est bon enfant". lien
    Il est soit très amoureux, soit un peu con. Ou les 2.

    Désolé pour ma litanie de termes disgracieux.

  • Hurst Blind & Fae le 24/05/2009 à 21h17
    Troglodyt, je m'y connais moins bien en droit que toi, mais si on considère qu'il ne faut pas sanctionner la tête parce qu'un autre tête repoussera derrière, on ne se retrouve pas à ne plus rien sanctionner du tout? Ce qu'il fait est illégal non?

  • Troglodyt le 24/05/2009 à 21h22
    C'est une question de moyens: si on décide de s'attaquer à ce problème, c'est bien. Mais seulement, il faut avoir les moyens, car si ceux auxquels nous comptons nous opposer comprennent qu'ils nous est impossible de tous les sanctionner, alors le message que nous voulons faire passer par l'incrimination sera nul.
    Or, là, avec les forces de l'ordre déployées pour un match, c'est déjà juste suffisant pour enrayer la délinquance "dangereuse" liée à l'évènement. Il faudrait des effectifs incroyables pour pouvoir assurer ces interpellations et identifications là.
    Moi je veux bien bosser toutes les nuits d'un mois pour faire les 25000 PV de comparution immédiate pour flagrant délit d'injures publiques en raison de l'orientation sexuelle.
    Seulement 15 jours après, il y a en aura autant.

    Et pendant ce temps là, ta mère se fait tabasser pour son porte monnaie, ta femme se fait violer et ta fille se fait racketter. Et pour chacune d'entre elle, ça me prend déjà toutes les nuits d'un mois.

  • Troglodyt le 24/05/2009 à 21h25
    Pour résumer, la nature du comportement et son contexte font qu'il est illusoire de prétendre les enrayer par la menace de la sanction pénale.

    Il reste la possibilité de l'exemple: tu prends Tonini, et tu lui mets le maximum.
    Mais l'effet des sanctions pour l'exemple, c'est de révolter le groupe contre l'institution/le système.

    Or, l'intérêt, dans cet histoire, c'est peut-être plus de dissiper l'obscurantisme de ces abrutis.

La revue des Cahiers du football