Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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Six Bières skient le 27/03/2024 à 12h54Puisque tu connais un peu le sujet, je me demandais :
- quand on paye par CB, ça marche aussi bien Visa que Mastercard ou American Express?
- il n'y a pas d'histoire de technologie de carte, de nationalité, de débit/crédit?
- tu as idée du taux de commission que l'opérateur bancaire charge pour le service?
J'ai en tête que pour l'appel d'offre à Lyon, justement, il y avait un lot spécial billétique.
C'est sûr qu'on vit un peu dans un monde de shadocks sur ce genre de sujet, avec à la fois pleins d'intérêts divergents, des baronnies qui sont prêtes à tout pour fédérer autour de leur solution, et comme d'hab, pleins de gens qui mettent en exergue des cas ultra-particuliers comme étant centraux dans le processus de décision.
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Doc Martins le 27/03/2024 à 14h28Au Royaume-Uni si tu achètes par exemple un billet Brighton-Birmingham la correspondance dans le métro londonien est incluse. Mais en effet c'est plus souvent l'exception que la règle (et vu le prix des billets ils peuvent se le permettre, vous me direz). Il faut dire aussi que dans les pays germaniques il y a toujours une "gare centrale" qui permet d'aller quasiment partout, donc il n'y a pas besoin de changer de gare.
Sinon pour ceux qui veulent un système de billetterie plus simple, vous devriez aller voir comment ça fonctionne aux Pays-Bas : le paiement par carte bancaire ou par carte rechargeable est possible dans tous les transports en commun de tout le pays, du métro d'Amsterdam aux bus de village en passant par les trains nationaux. Il suffit de passer sa carte en commençant son trajet puis à la sortie (quels que soit le nombre de correspondances et les moyens de transport utilisés) et le montant est calculé et déduit automatiquement. C'est vraiment magique.
Clément Beaune (RIP) a essayé de mettre en place un système similaire en France mais ici il serait impossible de mettre d'accord des milliers de collectivités locales donc cela n'arrivera jamais.
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Krazy Kant le 27/03/2024 à 14h42Ah mais j'ai très bien compris la discussion. Je faisais juste référence à 2 ou 3 réactions qui me semblaient exagérées.
Sinon, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le point 2.
Pour le premier point, l'idée de la région, à partir du moment qu'elle a pris la décision d'augmenter les tarifs provisoirement, était de maximiser la part des gens qui viennent spécialement pour les JOs dans les revenus engendrés par l'augmentation.
Je tiens à souligner que je ne suis pas favorable à l'augmentation, mais du moment qu'il y a augmentation, la solution qu'ils ont choisie me semble logique. Il n'y a pas de solution miracle, à mon avis, donc oui, il y aura des gens qui vont devoir payer cette augmentation alors qu'ils en ont rien à foutre des JOs, on est d'accord.
Mais la part de ces personnes dans les bénéfices de cette augmentation sera moindre que si, par exemple, la région voulait augmenter les abonnements.
En revanche, j'ai peut-être loupé dans la discussion le moment ou ça parlait de faire payer "ceux qui vont en profiter le plus". C'est qui d'ailleurs ces gens ?
Je suis de toute façon favorable et grand défenseur de la gratuité des transports, qui résoudrait les problèmes qui y sont mentionnés.
Espérons d'ailleurs que cette 'polémique' puisse au moins pousser les gens à plus militer pour la gratuité.
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Schnouf le 27/03/2024 à 16h54- quand on paye par CB, ça marche aussi bien Visa que Mastercard ou American Express?
- il n'y a pas d'histoire de technologie de carte, de nationalité, de débit/crédit?
En France, près de 90% des paiements passent par le GIE CB parce que la plupart des cartes sont cobrandées (ils sont peu connus mais omniprésent en France : tu peux regarder sur ta CB, il y a de forte chance que tu aies les deux logos). Le commerçant a le choix du réseau par lequel il souhaite passer (même si avec une loi récente, il doit maintenant permettre au client de choisir et changer). Les frais de commission étant plus faibles vie le GIE CB que via Mastercard ou Visa, c'est souvent le choix par défaut du commerçant (qu'il soit e-commerce ou autre).
Donc CB, Visa, Mastercard, ça marche (quasiment) toujours ensemble en France.
American express, c'est encore autre chose. Ça demande des développements spécifiques pour l'accepter. Le critère pour un commerçant est donc le % de clients américains potentiels.
- tu as idée du taux de commission que l'opérateur bancaire charge pour le service?
De mémoire, un commerçant paye environ 0.9% via le GIE CB, 1.3% via Visa et près de 2% pour Mastercard de commission bancaire. D'où le fait que le choix par défaut en France soit CB.
Après, il faut une vraie maturité technique et un savoir faire pour intégrer le paiement CB sur des validateurs de métro. IDF Mobilité a fait une pré-étude il y a quelques années et y a renoncé rapidement. En l'occurrence, la problématique en IDF est moins un problème de baronnie mais de de gouvernance d'IDF mobilité et de savoir faire. Ils sont très loin d'un TFL londonien.
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dugamaniac le 27/03/2024 à 17h05Pendant les JO, Visa étant partenaire, seul cet opérateur sera accepté dans certains espaces officiels, comme le club France.
Une visa (ou des visas prépayés) ou des bonnes vieilles espèces.
On accepte des trucs pendant les JO assez incroyables.
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AS Roma Gricole le 27/03/2024 à 17h10Au sujet ses choses incroyables, il me semble que la circulation des personnes devait être restreinte autour des lieux des épreuves, et notamment à Saint denis.
Vous savez si c'est d'actualité et quelles seront les modalités ?
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Doc Martins le 27/03/2024 à 18h27IDFM n'a pas les compétences techniques pour ça, mais c'est peut-être justement la raison pour laquelle ils auraient dû faire appel à un prestataire extérieur plutôt que d'essayer de réinventer la roue avec son "Navigo sur téléphone".
Il se trouve que Transport for London, qui fut en effet pionnier en la matière, met à disposition en sous-licence à d'autres collectivités son système de paiement par carte sans contact. Faisons une petite comparaison et pleurons :
En mai 2016, Valérie Pécresse annonce "la fin du ticket de métro" pour 2021 (rires enregistrés). Les Franciliens pourront charger leur "smart Navigo" sur leur téléphone NFC avec une appli Vianavigo faite maison qui n'existe déjà plus. Nous sommes en 2024 et le ticket de métro est toujours bien vivant.
En avril 2016, la Metropolitan Transportation Authority de New York lance un appel d'offre pour un nouveau système de paiement par carte sans contact. La solution de TfL est retenue en octobre 2017, les premiers tests dans des bus et quelques stations de métro sont lancés en mai 2019, le système est déployé dans tous les métros et bus en décembre 2020 (avec un petit retard dû au Covid). Voici ce qu'on aurait pu avoir en Ile de France avec une autre gouvernance.
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Doc Martins le 27/03/2024 à 18h28C'était déjà le cas lors de la Coupe du monde féminine 2019, donc on ne peut pas vraiment dire qu'on accepte des trucs incroyables "pendant les JO".
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Doc Martins le 27/03/2024 à 18h32Pour une fois que le gouvernement fait un truc bien, en l'occurrence ici le site Internet Anticiper les Jeux ( lien), c'est quand même dommage que ce type de fake news continue à se répandre.
Les piétons et vélos pourront circuler normalement dans les "zones bleues" et "zones rouges", il n'y a que les périmètres immédiats des sites olympiques qui seront restreints. Comme pour tout événement sportif quoi.
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Schnouf le 27/03/2024 à 18h34Nous sommes d'accord : j'ai bien écrit gouvernance et savoir faire.
Il y aurait tellement à écrire sur IDF Mobilités. Le grand plan de modernisation de la billettique lancé en 2016 est globalement un échec au vu de ses objectifs initiaux. Vu les sommes dépensées et l'importance des transports en commun pour les franciliens, c'est assez surprenant que cela ne fasse pas l'objet d'audits, articles ou de débats. On pourrait rigoler (jaune).