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axgtd le 22/09/2011 à 00h05
Ma fille de 10 ans lit Achille Talon (c'est normal c'est la fille de son père).
M'étonnerait pas qu'elle aille bientôt briser les vitrines des Vincent Poursan du quartier, qui l'auront bien cherché, tiens.
A part ça je trouve cette sélection terrifiante. Brrr.
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la menace Chantôme le 22/09/2011 à 09h48
Il manque juste la partie où ta fille dit que pour ce qui est dd l'honnêteté, les commerçants la disputent au Dalai lama.
Et si on laissait Talon et Bugs Bunny tranquilles ?
Notorious Big, comme Talon, raconte des histoires, seulement l'un deux fait l'apologie d'un mode de vie qui peut être mis en application IRL (précisément ce que réclament les rappeurs-gangsters des wannabe et autres amateurs. Je cite Biggie :
(Oh shit! The cops!) Be cool, fool They ain't gonna roll up, all they want is fucking doughnuts (So why the fuck he keep looking?) I guess to get his life tooken I just came home, ain't trying to see Central Booking Oh shit, now he looking in my face You better haul ass 'cos I ain't with no fucking chase So lace up your boots, 'cos I'm about to shoot A true motherfucker going out for the loot
Autre chanson :
And we gettin it, the dirty *cop* is jealous so they sweatin it I'm lettin off smoke, hope they don't play me for no joke And provoke the homicide, so just let the drama slide We keepin it real, fuck how you feel, Biggie pass the steel Let's serve these motherfuckers slugs as a fuckin meal
We had to grow dreads to change our description *Two cops* is on the milk box missin Show they toes you know they got stepped on A fist full of bullets a chest full of Teflon Run from the *police* picture that, nigga I'm too fat I fuck around and catch a asthma attack (heavy breathing) That's why I bust back, it don't phase me When he drop, take his glock, and I'm Swayze
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Un mec que tu connais pas le 22/09/2011 à 10h21
Nan mais RG7, je vois ou tu veux en venir.
Mébon, Si chaque artiste est tenu comme responsable du message vehicule par son oeuvre (surtout son interpretation, subjective et plurielle d'ailleurs).
On va se saouler d'artistes aseptises jusqu'a la moelle, non ?
Pas d'Ellroy, Renaud, ferre, etc....
J'ai toujours eu beaucoup de mal avec le fait d'attribuer des comportements ou des reactions violentes a des creations artistiques.
Pour moi on confond la cause et la consequence.
Si les echanges humains etaient moins soumis a une violence economique quotidienne, il y aurait moins de gangsta rap et plus de philippe lavil en somme.
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Jean-Patrick Sacdefiel le 22/09/2011 à 10h36
Personnellement, j'y vois surtout une contradiction politique, plutôt qu'une question morale.
Pour faire court, Notorious BIG représente une culture des ghettos victimes de la violence économique, sociale et raciale des Etats-Unis. Rio Ferdinand adore cette musique et ses symboles, mais quand des émeutes se produisent dans son propre pays, on le découvre ultra-conservateur - au sens de totalement intolérant envers les émeutiers.
Le malentendu réside dans le fait qu'il veut s'identifier à une "musique de classe" (ou de communauté) qui n'est plus la sienne puisqu'il (redécouvre qu'il) appartient à une classe dont les intérêts et la pensée politique sont totalement à l'opposé. Anelka, si tu nous entends...
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la menace Chantôme le 22/09/2011 à 11h31
Un mec que tu connais pas
jeudi 22 septembre 2011 - 10h21
Je suis d'accord avec ton raisonnement (et celui des autres). Et surtout avec le "Mébon", qui je crois, résume bien le fait qu'il faut pas tout prendre au premier degré, même dans la musique.
Moi, ce que je m'évertue à dire, c'est que la relative cocasserie soulignée par les auteurs de l'article existe. Pas énorme, mais il existe bel et bien.
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Un mec que tu connais pas le 22/09/2011 à 11h33
Je suis assez d'accord quand tu parles de contradiction politique. Mais pas dans le meme sens. Le gangsta rap est devenu un symbole de capitalisme sauvage (pleonasme) puisqu'il vante les merites de la possession materielle sur l'epanouissement intellectuel ou spirituel alors que, tres souvent les rappeurs ont eu a subir cette ideologie, de par leurs origines, leur condition sociale etc...(certains votent republicains) La est la contradiction.
J'habite a Londres, et j'assume le fait de penser que ces emeutiers n'etaient que des petits capitalistes en culotte courtes, d'un opportunisme a pleurer.
Pas de revendication politique ni de message a faire passer. Faudrait deja qu'ils aient les moyens pour reflechir un tantinet, et c'est pas gagne, malheureusement. Leur seule revendication etait de vouloir la paire de basket dernier modele et la bouteille de Jack qui leur tendaient les bras.
J'aurais ete le premier a degommer des vitrines si ces abrutis etaient alle a Chelsea, South Kensington ou Canary Wharf. Au lieu de cela, ils ont choisi de piller des commerces tenus par des gens de la meme condition sociale, d'incendier des foyers d'immigres etc... De la betise et de la lachete a l'etat brut.
Ils ont choisi de reproduire le modele de leur oppresseur, tant pis pour eux. C'est d'autant plus dommageable car ils phagocytent un mouvement et une reaction legitimes et facilitent les amalgames si chers aux conservateurs.
Encore une fois, il me semble que les oeuvres artistiques sont tributaires de leurs environnement (systeme politique, systeme educatif etc...) et d'une certaine violence dans les rapports humains et non l'inverse.
Comme une photo orale en gros, pour revenir au cas qui nous occupe.
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Un mec que tu connais pas le 22/09/2011 à 11h39
RG7
jeudi 22 septembre 2011 - 11h31
Moi, ce que je m'évertue à dire, c'est que la relative cocasserie soulignée par les auteurs de l'article existe. Pas énorme, mais il existe bel et bien.
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On est d'accord alors, meme si c'est pas tres fin :)
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la menace Chantôme le 22/09/2011 à 12h06
Je réagis à ton post précédent (le dernier, je suis d'accord) : la licence poétique, c'est parfois un peu trop facile à mon goût.
Il y a énormément de chansons de rap qui, pour moi, outrepassent cette même licence artistico-pöet-pöet. L'incitation au meurtre ou au vol dans un contexte d'oppression, de pauvreté ou autre, on est tous capable de la comprendre, de la remettre dans son contexte et d'aller un peu plus loin que les effets pour analyser la cause.
N'empêche que dans l'absolu, c'est pas très fin :))))
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Jean-Patrick Sacdefiel le 22/09/2011 à 12h08
Un mec que tu connais pas
jeudi 22 septembre 2011 - 11h33
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Je suis globalement d'accord avec toi, mais le fait qu'il n'y ait ni discours ni revendication politiques de la part des émeutiers ne signifie pas qu'il n'y a pas de causes politiques et sociales à leur "soulèvement" - dont la teneur dit d'ailleurs quelque chose sur les idéologies dominantes, qu'ils ont assimilé à leur façon (cf. ce que tu dis sur le capitalisme sauvage)...
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Un mec que tu connais pas le 22/09/2011 à 12h14
Gigodanho
jeudi 22 septembre 2011 - 12h08
(...) ne signifie pas qu'il n'y a pas de causes politiques et sociales à leur "soulèvement" - dont la teneur dit d'ailleurs quelque chose sur les idéologies dominantes, qu'ils ont assimilé à leur façon (cf. ce que tu dis sur le capitalisme sauvage)...
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Ah mais toutafé, je ne dis pas autre chose quand je dis qu'ils phagocytent une revolte on ne peut plus legitime.
