Si vous saisissez votre mot de passe PUIS votre e-mail, vous aurez la confirmation que ça n'a aucun effet particulier. Attention à ne pas confondre vos minuscules et vos majuscules.
Vous avez oublié votre mot de passe ?
Inscription
Vous avez oublié votre mot de passe ? Il reste un espoir ! Saisissez votre adresse e-mail ; nous vous enverrons un nouveau mot de passe. Cette procédure est quasiment gratuite : elle ne vous coûtera qu'un clic humiliant.
Nous vous avons envoyé un email sur votre adresse, merci d'y jeter un oeil !

CONDITIONS D'INSCRIPTION :

1. Vous devez nous adresser, via le formulaire ci-dessous, un texte (format .txt inférieur à 100 ko) en rapport avec le football, dont la forme est libre : explication de votre passion, anecdote, aventure, souvenir, essai, commentaire composé, portrait, autobiographie, apologie, réquisitoire, etc. Vous serez ensuite informés de la validation de votre inscription par mail. Les meilleurs textes seront mis en ligne sur le Forum.

2. Nous ne disposons pas d'assez de temps pour justifier les retards d'inscription ou les non-inscriptions, et ne pouvons pas nous engager à suivre une éventuelle correspondance à ce sujet. Merci de votre compréhension.

Nous avons bien reçu votre candidature, on y jette un oeil dès que possible. Merci !

Partager :

Match truqué

Invité : Planetjeux.net – Plus d'équipes, les derniers transferts pris en compte, des stades parfaitement modélisés, des animations stupéfiantes... Les jeux de football se rapprochent sans cesse de la réalité. Mais de quelle réalité?
Auteur : Martin Lefebvre le 17 Avr 2008

 

Depuis 2002 Planetjeux.net propose un regard singulier sur les jeux vidéo, leur esthétique, leur contexte historique, politique et social. Le tout avec un goût prononcé pour la dérision et la polémique. L'idéal pour s'interroger sur le football des jeux vidéos...

gg_planetjeux.jpg


Le mimétisme est souvent un argument de vente pour les jeux vidéo: l'expérience se veut toujours plus réaliste, plus immersive... Mais quel est exactement ce réel que le jeu vidéo tente de reproduire? Pour répondre à cette question, prenons un domaine bien défini, aujourd'hui à la fois presque figé, mais bien vivant commercialement: le jeu de football et ses mises à jour annuelles, tel qu'il s'exprime à travers deux genres, le jeu d'action qui simule les matches en temps réel, et le jeu de gestion-management*, au tour par tour.

Les termes signalés par * renvoient au lexique en bas de page.


PES et FIFA, images d'images

Le marché du jeu en temps réel est dominé par deux grandes licences, qui se taillent une part de lion: Pro Evolution Soccer de Konami, et FIFA Football d'Electronic Arts. L'attrait pour le football est tel que de nombreuses autres productions luttent pour se faire une place, sans pour autant parvenir à détrôner les deux géants, leur force marketing, leur sortie annuelle...  Il faut dire qu'une bonne partie de ces jeux sont vite ficelés et sans grande originalité, tels Club Football de Codemasters. Evidemment, certaines licences se sont crée une niche bien particulière, comme le résolument arcade* Virtua Strikers de Sega ou le débridé Mario Strikers, dans lequel s'invitent sur le terrain les mascottes de Nintendo, super pouvoirs à l'appui. Mais depuis plusieurs années déjà, le championnat se résume à un duel entre les deux grosses écuries.
Les deux séries phares n'ont pas tout à fait la même approche du football: FIFA penche vers l'arcade, tandis que PES se veut une simulation*. Mais elles partagent un certain nombre de conceptions sur le football en tant que sport-spectacle: PES et FIFA sont tous deux des représentations de représentations. Ce n'est pas le football en tant que réalité vécue par le footballeur qui est retranscrite, mais bien le football tel qu'il est reproduit sur l'écran de télévision. Il y a quelque chose de troublant dans cette démarche, comme si les développeurs voulaient nous leurrer et nous forcer à nous demander ce qu'il y a sur l'écran: jeu vidéo ou match retransmis? Évidemment, un examen un peu attentif révèle aux démarches figées des joueurs la nature artificielle du jeu. De près, on notera le regard absent de ces poupées d'athlètes, leurs membres ankylosés, leurs cheveux plaqués: effet d'uncanny valley* garanti.


jeux_2_rooney.jpg
FIFA 08, Wayne Rooney, la démarche de pantin désarticulé: un sentiment d'étrangeté.

La volonté de reproduire le sport vu à la télé ne date pas d'hier. D'ailleurs, il ne se résume pas au football, de nombreux les jeux de sport partagent cette esthétique, du basketball au hockey sur glace. Ainsi, la série de jeux de sport produite par SEGA arbore fièrement le logo d'ESPN (Entertainment Sport Programming Network, la première chaîne sportive US, propriété du groupe Disney). Cette conception du jeu de sport comme mimétisme du sport à la télévision implique un certain nombre de codes:

Le sport représenté est la pratique de haut niveau. Le joueur souhaite revivre, pad en main, les grands moments de la saison: Ligue des champions, Coupe du monde... Football des grandes nations et des grands clubs (Chelsea, Real, Manchester...), spectaculaire mais finalement peu représentatif du sport dans sa pratique quotidienne par des millions d'amateurs.

Les stars du football offensif sont mises en avant. Il suffit pour s'en convaincre de regarder les pochettes, qui présentent les attaquants et les milieux offensifs: Ronaldinho, Ribéry (FIFA 08), ou Drogba et Cristiano Ronaldo (PES 2008). Pas de Nesta ou de Cech, le football se veut un sport offensif. Certes, PES 3 mettait en couverture l'arbitre Pierluigi Collina, mais celui-ci fait figure d'exception: acteur autant qu'arbitre, il participait pleinement au spectacle footballistique. D'ailleurs, les jeux font même appel aux stars du passé, puisqu'il est possible dans les PES de débloquer des joueurs et de faire s'affronter dans l'espace fantasmatique de l'écran Pelé et Maradona, Zidane et Platini... Rêve d'enfant évidemment, mais aussi formule magique du marketing: plus il y a de stars, plus le succès est grand. A travers ces figures, il s'agit de privilégier l'action d'éclat. Signe de ce football d'individus au talent hypertrophié, l'expression populaire sur les terrains du dimanche: d'un joueur qui s'enflamme et veut dribbler en solitaire toute la défense adverse, on dit qu'il "se croit sur Playstation".


jeux_3_fifapes.jpg
FIFA 08, Ronaldinho et Ribéry en plein orgasme.

PES 2008, C. Ronaldo et Drogba, très sûrs d'eux.



Les logiciels ont recours à des mouvements scriptés* pour reproduire le jeu spectaculaire de ces stars, , qui constituent en quelque sorte leur signature... On se souvient de la roulette zidanesque ou des coup-francs de Beckham, on peut toujours sortir les grigris d'un Cristiano Ronaldo ou d'un Lionel Messi... Il ne s'agit pas pour le joueur d'inventer ses propres figures, mais bien de reproduire à l'identique les actions vues lors des retransmissions de la Ligue des champions...

La présentation des jeux reprend le modèle télévisuel. La présence de commentateurs du petit écran n'est qu'un signe parmi d'autres. Les caméras sont placées comme à la télé, et l'importance donnée aux ralentis après les actions les plus marquantes ne trompe pas. C'est bien le dispositif télévisuel qu'il s'agit de recréer. Concession à la jouabilité, un radar permet de voir le hors-cadre afin d'adresser une passe en profondeur bien sentie, mais le football est bien réduit à la petite lucarne d'un écran. Évidemment, l'amateur de football qui n'ignore pas l'importance du positionnement et du jeu sans ballon peut trouver cette perspective très réductrice.


• La question fondamentale du rôle du joueur se pose, avec le match représenté du point de vue du spectateur de télé. Alors que la majorité des jeux incarnent le joueur en l'identifiant au personnage principal, les jeux de sport d'équipe le désincarnent pour le placer dans une situation abstraite, à la fois entraîneur, joueur(s), esprit d'équipe, fond de jeu... Ainsi, le joueur sélectionne les titulaires, la stratégie d'ensemble, mais il prend aussi le contrôle du joueur qui a le ballon ou qui tente de s'en emparer. Cela permet à la fois de diriger le style de jeu de l'équipe, et de s'incarner dans le joueur d'exception qui mène l'action décisive.

La position panoptique du joueur qui dirige tout satisfait évidemment les fantasmes du spectateur qui se rêve en total contrôle... Quel amateur de football n'a jamais pesté contre l'entraîneur qui écarte son joueur favori, ou contre l'attaquant trop hésitant ("tire, mais tire") ou trop personnel ("fais la passe Djibril, à gauche, p....")? FIFA comme PES lui offrent l'opportunité de vaincre ces frustrations, et de tout décider seul. De plus, les jeux de football introduisent l'ivresse d'actions entièrement maîtrisées par le joueur, qui lance en profondeur un ailier, dribble le latéral d'un double contact, avant d'adresser un centre parfait à l'avant-centre qui dévie de la tête pour la reprise de volée imparable avec un milieu défensif. Bien sûr, il reste toujours l'IA* à blâmer quand le gardien de but se troue ou que le défenseur oublie son marquage. Mais le football ne se passe pas de récriminations.


jeux_5_pes2008b.jpg
PES 2008, entraîneur, joueur, esprit d'équipe, le joueur est partout.

Si ces procédés permettent de rendre l'aspect du football télévisuel, FIFA et PES restent des jeux vidéo; la simulation parfaite n'existe pas, et le joueur se trouve rapidement confronté à une jouabilité qui a ses contraintes propres, parfois contradictoires avec la pratique du football réel. Ainsi, telle ou telle version rend les coup francs extrêmement inefficace, tandis que les passes en profondeur sont fatales pour la défense adverse. Dans tel autre titre, le jeu de tête est complètement imprécis, mais les tirs de loin sont d'une facilité déconcertante...

Bien vite le joueur s'adapte à ces spécificités de la jouabilité, ce qui risque d'appauvrir le jeu. Il faut dire que la complexité du football semble infinie, chaque génération apportant ses innovations, ses solutions face aux problèmes soulevés par le jeu: catenaccio façon Herrera à l'Inter dans les années 60, football total de Rinus Michel dans les années 70... Si à haut niveau un jeu compétitif comme Pro Evolution Soccer permet d'envisager différent styles de jeu, à la manière d'un Street Fighter, on peut cependant reprocher au football vidéoludique d'être une succession d'images figées, chaque épisode d'une série privilégiant un aspect du sport et de sa tactique. C'est face à ces contraintes de jouabilité que se comprend le plaisir du ralenti. Lors des phases de jeu, on est joueur de jeu vidéo, conscient des contrôles et de leurs limitations. Mais quand vient le ralenti, tout se trouble, et le joueur devient spectateur de ses propres exploits qui s'inscrivent dans le cadre de l'écran, là-même où se déroule la réalité-représentation du football-spectacle.



Autres histoires

Historiquement, le jeu de football en temps réel s'est trouvé rapidement, mais un certain nombre de titres ont offert des propositions en marge. Ainsi la doublette Kick Off (Atari ST, 1989) et Sensible Soccer (Amiga et ST, 1992)  qui illumina les micros 16 bits*. Les  deux frères ennemis se distinguent des autres titres du genre par une vue de dessus qui s'éloigne des canons télévisuels pour offrir un champ de vision plus large, permettant de privilégier l'aspect tactique du football. Par ailleurs, au contraire des modèles du genre, qui font coller le ballon au pied du joueur qui l'a en possession, le jeu de Dino Dini et son successeur demandent une grande précision dans les dribbles, puisqu'il faut pousser la balle. Alors que les titres sur console moderne exploitent une multitude de boutons, en leur donnant un sens contextuel, les joysticks des micros 16 bits se contentent de deux boutons; de la sorte Kick Off et Sensi n'ont pas recours aux mouvements scriptés qui caractérisent les jeux de football actuels. Cette simplicité laisse au joueur une plus grande liberté, lui permettant de mener un jeu plus créatif.


jeux_6_kickoffsensible.jpg
Le mythique Kick Off et son grand rival Sensible Soccer.

Libero Grande de Namco (1997 en arcade, 1998 sur PS1) fait un choix audacieux: le joueur incarne un seul membre de l'équipe, l'essentiel libéro, capitaine à la Beckenbauer, à la fois défenseur et meneur de jeu. Difficile de concevoir plus immersif: au point de vue surplombant succède celui d'un unique joueur, pris au cœur du match. Malheureusement, l'expérience tourne court puisque les limitations de l'IA des partenaires frustrent le joueur. Le principe a été récupéré par PES et FIFA, qui proposent depuis peu des modes de jeu similaires, qui restent pourtant secondaires.


jeux_8_libero.jpg
Libero Grande, la caméra sur le dos du joueur clef

Signe d'espoir, la dernière version de PES sur Wii propose une innovation de taille: grâce à la manette permettant de pointer sur l'écran, il est possible de contrôler deux joueurs en même temps, ce qui offre des combinaisons inédites. Reste à voir si l'essai permettra de faire évoluer le genre.
Aujourd'hui que la connectivité s'est répandue sur console, on pourrait imaginer un jeu qui reprendrait le principe, mais en proposant des matchs online à onze contre onze. Pour autant, un défenseur central ou même un gardien n'éprouveraient-ils pas le besoin de monter imprudemment? Le football est un sport de patience, les jeux vidéo sont-ils capable de rendre intéressante la mise en place tactique?



Football Manager, presse écrite

Le football en jeu vidéo se décline aussi sous la forme du jeu de gestion, dont la référence est sans conteste Football Manager de Sports Interactive. La série des frères Collyer, qui débute avec Championship Manager en 1992, change de nom en 2004 à la suite d'un conflit avec l'éditeur Eidos. Football Manager 2008, le dernier épisode en date, édité par Sega, est le fruit de plus de quinze ans d'évolution. Sports Interactive (SI) s'adresse à un public de fans de football, aux passionnés de statistiques capables de sortir l'historique des meilleurs buteurs de la série C1 et de réciter le palmarès du Dinamo Minsk. Il s'agit de prendre le rôle de manager d'un club, à la fois directeur sportif et entraîneur. Approche plus intellectuelle et moins physique du sport collectif, qui tient du jeu de gestion classique (il faut équilibrer les finances du club) et du jeu de rôle (puisque le but est de renforcer l'équipe en recrutant des joueurs plus doués ou en formant des jeunes). Le mot d'ordre des Collyer et de leur équipe a toujours été "plus de réalisme". Au point que le jeu vire parfois à l'incompréhensible tant le joueur est submergé par les données.


jeux_9_fmanager.jpg
Football Manager 08, un match... spectaculaire

Le jeu de SI est peu spectaculaire: on s'est longtemps contenté de rendre des ronds colorés représentant les joueurs sur un terrain en 2D. Mais la question de la réalité représentée ne se pose pas moins. En effet, en lieu et place du modèle télévisuel, la série de gestion tire son esthétique de la presse écrite.

À première vue, Football Manager offre une vision plus large du monde footballistique qu'un PES ou un FIFA. Ainsi, loin des millions de Chelsea, le joueur peut choisir de diriger une équipe d'amateurs luttant contre la relégation, et préférer au football champagne un jeu ultra-défensif avec des milieux récupérateurs rugueux. Le jeu n'interdit pas non plus un certain cynisme dans la gestion de l'effectif: il est parfois utile de produire de jeunes joueurs dans le seul but de les vendre, de brimer un joueur pour le forcer à accepter d'être vendu à un autre club moins prestigieux. Mais FM n'échappe pas aux conventions ludiques. D'abord parce qu'il est toujours possible pour le joueur assez patient d'amener son club à la gloire... Même Boulogne-sur-Mer peut finir, vers 2020, par remporter trois Ligues des champions d'affilée en alignant une équipe de Ballons d'Or.

On retrouve la trajectoire classique du RPG* (jeu de rôles), qui récompense l'obstination du joueur en lui permettant d'accumuler les ressources. Malgré toute sa richesse, le moteur tactique est parfois capricieux et il ouvre la porte à des super-tactiques qui n'ont rien à voir avec la mise en place d'une vraie équipe de football. Ces limitations sont inhérentes au jeu vidéo, difficile de blâmer les développeurs. Mais l'esthétique médiatique adoptée par Sports Interactive est plus discutable. 


jeux_10_chiffres_class.jpg
Classements, statistiques, rapports d'entraînement: un expert comptable n'y retrouverait pas ses petits.

Les développeurs passent beaucoup de temps sur les rapports entre l'entraîneur et les médias. Il est indéniable que dans un club de haut niveau la présence médiatique est un impératif. Mais le jeu fait de cet aspect un point central. Par exemple, pour s'adresser à un joueur, la façon la plus simple reste encore de publier un communiqué de presse. Plus généralement, l'interface même du jeu reprend la présentation des quotidiens de sport. Habitué à lire les compte-rendus de match, à regarder les notes des joueurs, à consulter les pages de statistiques, l'amateur de football n'est pas dépaysé par Football Manager. Ce qui est reproduit, c'est encore une fois le football sport médiatique.



Terrain lisse

En confrontant le football vidéoludique et le sport dans sa pratique réelle on remarque un effet constant de lissage. On sait bien que les mass médias rendent une vision déformée de la réalité. Le sport de haut niveau doit être une activité noble, palpitant, épique. On évite de regarder dans les coins pour laisser au sport-spectacle son caractère rentable. Évidemment, il est parfois impossible aux "journalistes" de masquer certains aspects de la réalité: la tricherie, le dopage, la violence, le racisme se manifestent malgré les efforts de dissimulation. Tout l'art médiatique est alors de faire de ces phénomènes des exceptions et de jouer l'indignation. Ainsi, transformer le coup de tête de Zidane en élément dramaturgique, accabler l'infortuné pris dans un contrôle anti-dopage, profiter d'un incident raciste pour moraliser les supporters irresponsables, tout en continuant à vendre le rêve.

Les jeux vidéo n'ont pas à se confronter à pareils problèmes. Il leur suffit d'éliminer complètement tout ce qui briserait l'harmonie de la mise en scène. À la trappe les supporters nazis: le public est un amas de pixels silencieux. Le dopage n'existe pas, it's not in the game*. Les jeunes joueurs à qui on promet la lune durant leur formation avant de les rejeter parce qu'ils ne sont pas compétitifs? Perdus dans la base de données. Il n'y a plus que quelques joueurs noirs dans le championnat italien? Football Manager règle la question du racisme en  faisant apparaître au démarrage le logo de Kick it out, organisation luttant contre la xénophobie dans le monde du football. Initiative louable, mais déconnectée du jeu. Il ne faut pas s'étonner que les joueurs et leurs clubs soient disposés à prêter leur image.

Idéalisation ludique d'une idéalisation médiatique, le jeu vidéo de football est promoteur du fantasme footballistique qui fait vendre les maillots et les abonnements, au risque d'oublier une réalité qu'il prétend pourtant reproduire. On en viendrait à se demander s'il n'y a pas plus de réalité dans un titre parodique comme Speedball II: Brutal Deluxe (Bitmap Brothers, 1990, Amiga), représentation ironique du sport professionnel transformé en combat de gladiateurs.



Lexique
Arcade. issu des salles d'arcade, le jeu d'arcade tend à être immédiatement accessible et spectaculaire. Le joueur doit être capable de trouver ses marques en quelques minutes ; mais un bon jeu d'arcade peut demander des années de pratique avant d'être parfaitement maîtrisé. Dans le domaine du jeu de football, la jouabilité arcade va privilégier le jeu offensif, à base de passes improbables et de retournés acrobatiques, pour des scores-fleuve: 10 buts en 5 minutes, où est le problème tant qu'on s'amuse?

IA. Intelligence Artificielle, l'ensemble des routines de programmation qui dirige le comportement des adversaires et des coéquipiers.

If it's in the game, it's in the game. Prononcé avec l'accent yankee, on peut traduire par "si c'est dans le sport, c'est dans le jeu vidéo", slogan d'EA Sports, producteur de FIFA Football.

Jeu de gestion-management. Au contraire du jeu d'action qui plonge dans l'immédiateté, le jeu de gestion propose une approche plus abstraite de la réalité. On parle parfois de jeux pour experts comptables.

Micros 16 bits. Principalement l'Amiga et l'Atari ST, ordinateurs personnels dominant le marché domestique à la fin des années 80 et au début des années 90. 

Mouvements scriptés. Animations précalculées, que le joueur peut déclencher grâce à une combinaison de boutons, et qui permettent de reproduire la "spéciale" des stars du ballon rond.

RPG. Roleplaying Game, jeu de rôles. Genre majeur du jeu vidéo, avec des succès comme Final Fantasy ou World Of Warcraft, dont les mécanismes d'accumulation influencent tout le champ ludique. Le parcours est toujours le même: partir d'en bas pour arriver au sommet d'une échelle de puissance. On retrouve son influence dans le mode Ligue des Maîtres de PES, ou dans Football Manager.

Simulation. au contraire du jeu d'arcade, le jeu de simulation demande un temps d'apprentissage. Il privilégie la représentation méticuleuse du réel, s'attachant aux moindres détails.

Uncanny Valley. Notion théorisée par le roboticien Masahiro Morii en 1970, issue du concept freudien d'inquiétante étrangeté. Selon Morii, plus un robot ressemble à un humain, plus il lui paraît sympathique, jusqu'au moment où la ressemblance devient troublante au point de provoquer le malaise et la répulsion. Avec l'avancée des graphismes et de l'animation, ce concept devient opérant pour décrire la sensation qu'inspirent les personnages de jeu vidéo, à la fois si proches et si loin de l'humain.

Réactions

  • sansai le 17/04/2008 à 09h24
    Vi richard, ça manque cruellement ce genre de jeux aujourd'hui.

  • Raspou le 17/04/2008 à 09h34
    Ha! J'apprends que mon long post nocturne empreint d'un juste courroux a été sciemment censuré par une Raide Action probablement nostalgique d'un temps où le bolchevisme était encore chronique - passons, mais je note tout de même que Reporters Sans Frontières reste sur le sujet étrangement muet: plus facile de dénoncer la lointaine Chine que les pratiques dictatoriales au coeur même de notre beau pays.

    Bref, je redis différemment ce que j'écrivais, en enlevant platement les attaques personnelles et les sous-entendus sur la sexualité de l'auteur - ne vous étonnez pas si le résultat est extrêmement fade:

    Je laisse de côté Football Manager, que je ne connais pas. Mais pour les jeux "en temps réel", j'ai la désagréable impression que l'auteur a cherché à tout prix à produire un discours critique sur les deux jeux dominants du moment (ce qui est en soi louable), sans craindre de complètement distordre la réalité pour avoir des arguments (ce qui l'est moins):

    - Tout d'abord l'argument de la caméra, qui est central pour justifier la pesante argumentation selon laquelle FIFA et PES reproduisent non la réalité mais la réalité télévisuelle quand KO et Sensi feraient un autre choix: c'est bien joli, mais ça passe sous silence le fait qu'on peut choisir la caméra que l'on souhaite sur FIFA et PES! Si l'on veut jouer en ultra-gros plan ou en vue par au-dessus, en s'affranchissant ainsi de la dictature télévisuelle, on peut tout à fait... Sauf qu'on se rend compte que c'est achement moins pratique pour concilier à la fois la vision du jeu et la vision des mouvements des joueurs... Et que si les télés font le choix de filmer majoritairement depuis la position "installé en présidentielles", c'est peut-être pas tout à fait un hasard: c'est comme ça qu'on voit le mieux le foot. Et les jeux ont cet avantage énorme par rapport à la télé, justement: si on le souhaite, ils s'en tiennent à cet angle de caméra idéal, sans nous infliger ces gros plans absurdes que les réalisateurs télé croient malin de faire pour justifier l'avancée technologique de leurs caméras.

    - Deuxième biais dans l'argumentaire: Opposer d'un côté KO et Sensi et de l'autre PES et FIFA. C'est négliger le fait que KO et Sensi partaient sur des postulats complètement différents, PES et FIFA également. Pour ne prendre qu'un exemple: si les premières versions de FIFA accordaient en effet beaucoup d'importance aux mouvements scriptés (c'est moins vrai maintenant), PES s'est au contraire construit sur l'approche inverse: le jeu est simple, on dribble essentiellement avec les touches directionnelles, peu avec des combinaisons de touche, et le dribble paie très peu, c'est le jeu de passes qui peut déstabiliser la défense adverse. Voir d'un côté "des jeux à mouvements scriptés qui poussent à imiter les actions vues à la télé" et de l'autre "les jeux à mouvements non scriptés qui laissent libre cours à la créativité du joueur" est pour le moins caricatural et sans fondement.

    - On en arrive du coup à des absurdités. J'ai passé des heures sur KO et Sensi et reconnais leur excellente jouabilité. Mais dire que ces jeux privilégient 1/ l'aspect tactique du jeu et 2/ la créativité par rapport à FIFA et PES, c'est quand même du délire. Pour mémoire, la méthode la plus efficace sur KO était la longue balle en avant (bouton + stick en sens opposé de la course), quand ce n'était pas le lob depuis le rond central ou le centre rentrant en profitant de la possibilité de mettre de l'effet après avoir tiré. On faisait peu tourner, il n'y avait pas de possibilité de déclencher des une-deux, on ne se posait pas de questions sur "quel joueur choisir pour défendre et comment l'utiliser"... Et sur Sensi, le principal souci offensif était d'arriver à cette fameuse diagonale de tir en entrée de surface qui permettait de marquer à tous les coups (ça a été à mon sens la principale révolution de PES: réduire au minimum le nombre de "trucs" pour marquer, faire que chaque but soit différent). KO et Sensi, si drôles fussent-ils, étaient des jeux 1000 fois plus stéréotypés que PES.


    Je n'ai rien contre le "c'était mieux avant du temps du foot à papa et des jeux sur Atari, maintenant les médias et les grandes firmes multinationales ont tué nos élans créatifs", mais faudrait voir à pas exagérer non plus...


  • Le_footix le 17/04/2008 à 09h43
    Sur Football Manager, l'interaction poussée entre manager et médias est récente, elle date de la version 2007 il me semble ! Avant, les médias se contentaient de commenter vos actions.

    Hors le fait que ce module est pas très au point, à moins de considérer que la répétition de réponses idiotes aux questions bêtes soit réaliste, eh bien les médias, ils existent, ils font partie intégrante du jeu moderne, comme quand Domenech dit aux Cahiers qu'il a affirmé aux journalistes que Vieira serait le meilleur joueur de la Coupe du Monde, rien que pour le motiver.

    Et avant FM 2004, les matchs n'étaient visibles qu'en mode live texte.

  • Yoop2804 le 17/04/2008 à 10h20
    Raspou
    jeudi 17 avril 2008 - 09h34
    -------------
    Je plussoie avec ferveur et entrain, et je te remercie d'avoir déjà dit tout ce que j'allais dire et bien mieux que je ne l'aurai dit.

  • nard le 17/04/2008 à 10h21
    Je plussoie allègrement sur Raspou ! L'article me parait largement biaisé. Je suggère à tous les nostalgiques des procurer KO en emulation (merci google). Après 5mn, on comprends qu'il vaut mieux laisser les bons souvenirs au fond des tirroirs...

    Quand à mimer la représentation télé, je rapelle que les jeux videos se pratiquent exclusivement sur un écran, souvent de télévision. Il me parait donc assez naturel de jouer sur cet aspect lors d'une simulation.

    Evidemment ca reste un jeu, je suis surpris que d'autres évidences n'aient pas été soulignés: les matchs ne durent pas 90mn et les acteurs courent comme des mobylettes, les arbitres ne se trompent jamais sur un hors-jeu (d'ailleurs à quand des erreurs de jugements dans les jeux, c'est vraiment un aspect qui manquent), etc...

  • Forez Tagada le 17/04/2008 à 10h42
    > Raspou & Co
    J'ai un peu l'impression que vous êtes limite vexés de ne pas avoir écrit un tel article, sur ce sujet que vous connaissez bien, étant persuadés que vous auriez fait mieux. Et qu'en conséquence vous faites un procès démesuré à son auteur. Au point d'interpréter complètement son propos en le réduisant à du nostalgisme: en le relisant, je n'y trouve pas les opinions caricaturales que vous lui prêtez... Jusqu'à Nard qui lui reproche de ne pas avoir tout dit sur le sujet!

    Vexés et un peu snobs :-)

  • Raspou le 17/04/2008 à 10h54
    Cher Forez:

    Snob, évidemment, eh oh, Ici c'est Paris!
    Vexé-parce-que-j'aurais-voulu-l'ecrire, halte au Bietrysme, je te rassure, j'ai tendance à écrire les articles que j'ai envie d'écrire.

    Quant à prêter à l'auteur des intentions qu'il n'a pas, autant le citer:

    "[KO et sensi] se distinguent des autres titres du genre par une vue de dessus qui s'éloigne des canons télévisuels pour offrir un champ de vision plus large, permettant de privilégier l'aspect tactique du football. Par ailleurs, au contraire des modèles du genre, qui font coller le ballon au pied du joueur qui l'a en possession, le jeu de Dino Dini et son successeur demandent une grande précision dans les dribbles, puisqu'il faut pousser la balle. Alors que les titres sur console moderne exploitent une multitude de boutons, en leur donnant un sens contextuel, les joysticks des micros 16 bits se contentent de deux boutons; de la sorte Kick Off et Sensi n'ont pas recours aux mouvements scriptés qui caractérisent les jeux de football actuels. Cette simplicité laisse au joueur une plus grande liberté, lui permettant de mener un jeu plus créatif."


    Si c'est pas un plaidoyer en règle pour dire que KO et Sensi sont mieux que PES et FIFA, je ne m'y connais pas... Evidemment drapé dans le discours critique de la télé manipulatrice, en ce lieu ça vaut sésame.

    Qu'on me dise "ah la la, je prends plus mon pied à jouer à kick off qu'à PES", je peux comprendre parfaitement. Mais qu'on me ponde une argumentation biaisée pour justifier cette préférence par un rejet de la tyrannie télévisuelle, par une supériorité tactique de KO sur PES (!!) et par une créativité plus grande qu'il permet d'exprimer (!!!!), faut quand même pas prendre les lecteurs pour des mecs qui ont jamais touché une manette.


  • Loul le 17/04/2008 à 10h58
    Dites, je propose que nous réglions ces divergences chez Martin Lefebvre autour d'un amiga avec Kick-Off 2 et de bières piochées dans son frigo.

  • Forez Tagada le 17/04/2008 à 11h03
    > Raspou
    Malgré mon pseudo, je dois être au moins autant parisien que toi, mais passons.

    Ensuite, tu me sembles dix fois plus catégorique que les extraits que tu cites, qui en outre n'ont pas l'air de se baser sur des informations fausses. Et tu es résolument dans la caricature quand tu parles de "discours critique de la télé manipulatrice". Idem avec "ah la la, je prends plus mon pied à jouer à kick off qu'à PES": je n'interprète pas du tout ce propos dans l'article. Rien n'empêche de souligner ce que les évolutions technologiques (ou autres) ont fait perdre...

    Ensuite, étant donné que ce texte a été publié initialement sur un site spécialisé, j'ai du mal à croire qu'il "prend les lecteurs pour des mecs qui ont jamais touché une manette".

  • Hyoga le 17/04/2008 à 11h31
    Ptêt que je vais être à moitié hors-sujet, on va voir.
    Bon, les diverses réactions lues jusqu'ici me donnent envie d'établir un parallèle avec le monde du jeu vidéo global. Qu'est-ce qu'on y voit? Une tendance à rendre le joueur spectateur Je dois avouer que je me suis arrêté avant la PS3 et le xbox360, en revanche la Wii ne rentre pas du tout dans ces considérations (comme d'hab nintendo a une longeur d'avance).

    Si on prend des titres phare type PS2, je sais pas moi metal gear solid 3, final fantasy 54, vous voyez hein? Ben à un moment on a l'impression non pas de jouer, mais de voir un film. La transformation a été progressive, mais pour ceux qui ont joué à des trucs old school, type amiga, atari et autre amstrad... comparez le premier prince of persia avec celui sorti y'a 2-3 ans. Le jour et la nuit. Dans l'un tu mets deux heures à passer le premier niveau et tu meurs 162 fois dans le même trou, dans l'autre ben ça roule tout seul, y'a des jolis effets, c'est beau. Dans un jeu old school, on en chiait pour passer le premier niveau, alors que dans beaucoup de jeux modernes on démarre la console, on enchaine facile 3-4 niveaux (pour les jeux difficiles) avant de se rendre compte que ah tiens on peut perdre à ce truc. Je ne ferai pas de jugement de valeur sur lequel est mieux que l'autre, ce n'est pas important finalement.

    Ce qui est important c'est que le joueur devient aussi (dans certains cas presque exclusivement) spectateur du jeu vidéo. Les jeux de foot n'y échappent pas, mais conservent tout de même une bonne proportion de jeu par rapport au spectacle, contrairement à d'autres types de titres. Maintenant, encore une fois, ma connaissance des jeux vidéos s'arrête avant les consoles de la dernière génération, donc je sais pas trop ce qui se fait dernièrement.

La revue des Cahiers du football