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Réactions

  • sansai le 06/05/2009 à 20h14
    Vinnnch
    mercredi 6 mai 2009 - 18h22

    -----

    Le contexte de Nantes de l'époque est particulier.
    Le sauvetage de 1992 n'a pas rendu le club riche pour autant, et il y avait une dette à rembourser.
    Pour mémoire, on résumera ça à la période Bouyer/Blazevic, fin des années 80, qui en plus d'être très décevante sur le plan sportif, a entraîné la ruine et la rétrogradation administrative en D2 du club en 1992, sauvé in extremis par des investisseurs locaux et des anciens du club.

    Les joueurs qui ont été bradés dans les années qui ont suivi l'ont été parce qu'il fallait renflouer les caisses (et aussi, je crois, parce qu'il existait des accords préalables pour certains joueurs, avec des montants fixés avant le titre de 1995).
    Un club financièrement sain n'aurait probablement pas été dépouillé de ses talents aussi sauvagement que ce FCN-là l'a été, surtout après un titre de champions et une participation à la C1 en poche.
  • Nagrom le 06/05/2009 à 20h14
    Comme j'ai que ça à faire, je me suis penché sur les autres championnats européens dits "majeurs", voilà donc le nombre de joueurs de moins d'1m70 formés nationalement et qui ont joué plus de 10 matches de première division cette saison, sous réserve d'oubli/erreur de ma part :

    ALLEMAGNE : 5 joueurs
    Trochowski, Hajnal, Kohler, Weissenberger, Marin

    ANGLETERRE : 6 joueurs
    Dickov, Wright-Phillips, Lennon, Defoe, Pennant, Barmby

    ESPAGNE : 7 joueurs
    Messi, Iniesta, Cazorla, Crusat, Koikili, Victor, De La Pena

    FRANCE : 10 joueurs
    Deroin, Giuly, Isabey, Balmont, Coutadeur, Valbuena, Ziani, Gameiro, Quercia, Dia

    ITALIE : 4 joueurs
    Miccoli, Tedesco, Foggia, Vives


    On dirait que nos détecteurs ne sont pas ceux qui font le plus de discrimination par la taille...
  • Le_footix le 06/05/2009 à 20h41
    Et Koné ?
  • Nagrom le 06/05/2009 à 20h52
    Baki ? Formé à Abidjan.
  • Carlos Alberto le 07/05/2009 à 00h14
    Nagrom
    mercredi 6 mai 2009 - 20h52
    Baki ? Formé à Abidjan.

    -----------------

    Formé par JM Guillou qui lors de ces détection ne tiens pas du tout compte des aspects physiques.
  • Croco le 07/05/2009 à 01h10
    leo
    mercredi 6 mai 2009 - 17h44

    C'est bien ce que je pensais à propos de l'intégration du centre de formation dans le développement du club. Le problème à l'heure actuelle c'est qu'au mieux les dirigeants de Madrid ont une vision commerciale des jeunes. Ainsi Negredo est à Almeria avec une option d'achat retour de 5M€ mais s'il revient, il y a des chances qu'ils le revendent. Le garder dans le club et voir ce qu'il vaut sur des matches ou des bouts de matches a un triple avantage: le tester en grandeur nature, l'habituer au système de jeu de l'équipe et approfondir le banc avec des joueurs moins revendicatifs que des (pseudo) stars.
    Quant tu vois que le Real prend des Faubert ou des Drenthe qui trustent le banc, ce devrait être des jeunes à leur place!

    Après quand tu tombes sur des Iniesta ou des Messi, y a effectivement un gros facteur chance dans leur développement mais le façon dont ils font la transition équipe de jeunes -> pro est cruciale. Et comme tu le dis, je pense pas que le Real se plaindrait d'avoir un Mata ou un Negredo comme 3° ou 4° attaquant alors qu'ils font les beaux jours d'un autre club.


    Sinon pour laisser parler les entraîneurs ou anciens joueurs, c'es effectivement le pied. En Allemagne il y a une émission (Bundesliga -Spieltag Analyse) avec Thomas Helmer et des invités qui décomposent les actions: pourquoi un tel a fait cette passe ou telle erreur? C'est pas aussi poussé que la présente vidéo des Cdf mais c'est hebdomadaire et c'est encore plus intéressant quand les invités ont deux points de vue différents.
  • Qui me crame ce troll? le 07/05/2009 à 09h14
    Après le match d'hier et cette vidéo, je me dis : tout ça pour ça...
  • Vinnnch le 07/05/2009 à 09h38
    fabraf,

    1. Mais pour sortir des Iniesta, des Xavi, des Pedros, des Ferri... faut-il avoir de l'argent ou une philosophie de Jeu ?

    > Je maintiens (mais je pense qu'on est d'accord), il faut une philosopohie pour les former, et de l'argent pour en faire une équipe qui marche (pour pouvoir les garder, quoi)

    2. Si l'Ajax (3-4-3), l'AJA (et son 4-3-3) ou Nantes (4-4-2) y sont arrivés, pourquoi cela n'est plus possible aujourd'hui ?

    3. Valbuena aujourd'hui ou Rui Barros il y a 20 ans, tu les prends ou tu considères qu'ils ne sont pas suffisamment physiques ?
    > Ah mais ca c'est mon autre grand combat, le physique ! Je déplore qu'en France, et probablement de plus en plus à l'étranger aussi (mais pour moi ça a clairement commencé en France aux envrions de l'arrivée de Jacquet à la tête de la DTN), on ne forme plus que sur le physique, c'est le seul argument qui compte. Inconcevable d'avoir des Platini ou des Giresse aujourd'hui, ou même des Tigana. On forme 40 joueurs par an qui ont le même profil, les mêmes qualités, et les mêmes défauts, tous interchangeables, et c'est bien déprimant. Grand, court vite et longtemps, ultra-costaud. C'est usant.
  • Et ne ris que l'art sonne le 07/05/2009 à 09h59
    on forme plus que sur le physique peut être, mais on a encore de jolis contre-exemples :

    Samir, Hatem qui sont pas vraiment du même gabari que Mickeal Essien
    je les vois plus comme des platini-giresse-tigana, ce n'est donc pas si inconcevable que cela de tels joueurs, non ?



  • Qui me crame ce troll? le 07/05/2009 à 10h31
    Surtout que quelque part sur les CDF, quelqu'un a fait la liste des joueurs de moins d'1m70 en Europe : la France en a largement plus que les autres championnats.

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