Réactions

• Safet le prophète le 13/09/2005 à 18h48
  Je suis plutôt d'accord avec les cdf.
  Par exemple, le match de ce soir a beau être Lyon-Real Madrid et un festival offensif annoncé, il n'en reste pas moins qu'un match sans véritable enjeu. A partir du moment où les espagnols ne jouent pas leur qualif., on peut essayer de nous vendre une victoire de Lyon comme un étalon de leur niveau de jeu, cela n'en est pas un. Alors on verra peut être un match agréable, mais seuls les lyonnais seront "surmotivés" pour avancer vers les huitièmes.
  Dans les autres groupes, même constat. Les gros gèrent leur effectif pléthorique, en conjuguant championnat du we et LC le mercredi, soit 15 à 18 joueurs concernés. Et même Lyon s'y est mis, c'est dire...
  La suppression de la 2e phase de groupes était une bonne chose, mais elle ne change pas le fait qu'on s'emmerde méchamment sans match couperet, en attendant les 5e et 6e journées où, peut être, certains groupes en délivreront.
  En attendant, à part avoir cocher les bonnes cases au loto sportif, peu d'entrain et de motivation à regarder un match sans perdant...

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• Raspou le 14/09/2005 à 02h22
  Mon pauvre Safet, tu dois grave t'emmerder en regardant un championnat, si tu attends les matches couperets... Tu commences a t'y interesser a la 35e journee? ;-)
  
  Faut arreter, la LdC c'est serieux des les premiers matches, et le potentiel de chiantitude incomparablement moins eleve qu'en L1.

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• benabaraparis le 14/09/2005 à 03h22
  Safet, tu dis que le match de ce Lyon-Real etait sans enjeu, parce que tu sous-entend que quel que soit le resultat le Real sera qualifié pour les 1/8 à la fin de la poule. Avec leur défaite, tu pourras regarder leur prochain match, il y aura de l'enjeu.
  
  On critique beaucoup les matchs trop facile pour les grosses equipe en poules, mais si l'on regarde les 1/16 et les 1/8 de finales de C1 des années 80 et debut 90, c'était pas non plus des epreuves insurmontables.
  
  Le seul probleme est, comme le dit Abola, le cercle vertueux qui favorise les clubs installés dans l'élite européenne. Mais on est quand même tres loin d'une ligue fermée.

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• Toni Turek le 14/09/2005 à 07h28
  benabaraparis - mercredi 14 septembre 2005 - 03h22
  "Mais on est quand même tres loin d'une ligue fermée."
  
  ----> Euh, tu penses vraiment ca ?
  
  Avec les ecremages provoques chez les champions des "petits" pays par les tours preliminaires successifs, je trouve qu'on voit souvent les memes pays au premier tour. Pour ne pas dire les memes clubs.

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• à caen y'a pas... le 14/09/2005 à 09h14
  C'est amusant comme toutes les critiques sur le côté ennuyeux de la ldc font complétement décalées ce matin... alors attendons quand même le match de lille-benfica (potentiel de match chiant important entre 2 équipes qui devraient surtout chercher à se rassurer...)
  Et qualifier le match de hier soir de "sans enjeux" c'est un peu fort, la pression risque d'être énorme sur les madrilènes (la presse espagnole va se faire un plaisir d'allumer les "galactiques") après ce qu'il faut appeler une belle claque...

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• ouais.super le 14/09/2005 à 09h55
  Ce que certains reprochent à la LdC serait-il du, par hasard, au fait que leur club fétiche n'y participe pas ?
  L'amertume de ceci expliquerait peut-être la bile de cela...

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• abola le 14/09/2005 à 11h14
  Ola !
  
  Pour considérer que le match Lyon-Real est un match sans enjeu, il faut estimer que ces 2 clubs vont dominer de la tête et des pieds les 2 autres clubs du groupe. Si pour le Réal cela semble une évidence (quoique.. depuis hier soir..), pour Lyon c'est plutôt une nouveauté de penser cela.
  Je veux bien croire que les grands clubs vont gérer tranquillement cette 1e phase, évidemment puisque c'est l'un des buts de la création de cette phase de mini-championnat.
  Par exemple, dans le groupe A, le Bayern et la Juve devrait connaitre selon toute vraisemblance une promenade de santé. Idem dans le groupe G avec Chelsea et Liverpool. Pourtant dans ce groupe le match d'hier entre le Betis et Liverpool avait de l'enjeu: savoir si le Betis pouvait se meler à la lutte pour la 2e place (il semble que non)
  Verra-t-on les 16 têtes de série en 8e ? Je ne connais pas les stats pour les années précédentes mais si on doit être proche du carton plein j'ai souvenir de quelques surprises.
  
  Mais admettons que les têtes de série vont toutes se qualifier pour la prochaine phase.
  
  Il subsiste néanmoins quelques enjeux:
  Qui va finir 1er ? Lyon en a bien profité les 2 saisons précédentes en ayant eu à jouer des clubs ayant terminé 2nds et clairement d'un niveau inférieur à l'OL. Le CV est toujours plus joli quand on est éliminé en quarts plutôt qu'en 8e, alors que parfois le niveau des éliminés en 8e est supérieur (qui a dit Barcelone ?).
  Qui va finir 3e ? la consolante de l'UEFA n'est pas anodine, en effet 5 mois plus tard, un ou deux des finalistes de l'UEFA sont des repêchés de la LdC (les problèmes que cela pose pourrait faire l'objet d'un autre débat)
  
  Mais admettons que ces enjeux secondaires ne suffisent toujours pas à créer un véritable intérêt.
  
  Ce que j'ai un peu de mal à admettre car le football base sa popularité sur un double type de compétitions: d'un côté le championnat pour récompenser les meilleurs, plus réguliers, et de l'autre les coupes pour permettre à des clubs plus modestes de se transcender sur un ou 2 matchs et de créer l'exploit. Si la majorité des supporters estimait que seuls les matchs couperet sont intéressants à regarder, les stades de L1 seraient dramatiquement vides. Or, probablement à Gerland on aura 30000 personnes pour Lyon-Metz (pourquoi ce match? le 1er vs le 20e) en championnat, et même si l'ambiance serait un peu plus fraiche ces supporters seraient ravis d'un 3-0 pour l'OL tel qu'on l'a vu hier lors d'un autre match sans enjeu ou plutôt avec le seul et triste enjeu de prendre 3 points, c'est vrai ce n'est pas emballant..
  
  Mais admettons qu'on supprime cette "La chiantepion's league" pour introduire un système à match aller-retour éliminatoires.
  
  Ca tombe bien ! C'était le cas par le passé. Alors embarquons dans une machine à voyager dans le temps, refermons la porte derrière nous et voyageons:
  1990-1991 (l'année précédent la LdC)
  16e finale
  FC Tirol-Innsbruck Aut FC Kuusysi (Lahti) Fin
  5-0 2-1
  OB (Odense) Den Real Madrid Esp
  1-4 0-6
  Olympique Marseille Fra KS Dinamo (Tirane) Alb
  5-1 0-0
  Valletta Mlt Rangers Sco
  0-4 0-6
  FC Porto Por Portadown Nir
  5-0 8-1
  8e finale
  Real Madrid Esp FC Tirol-Innsbruck Aut
  9-1 2-2
  
  >> je crois que cette saison là les supporters du Real se sont bien amusés mais l'enjeu sportif, le vrai, il n'a commencé qu'en 1/4
  >> l'avantage de l'ancienne formule c'est que des petits clubs avaient le "privilège" de venir prendre des toles dans les plus grands stades.
  Mais comme je l'ai déjà écrit je ne suis pas contre plus de représentants de pays moins bien classés à l'indice UEFA. Même si ce qu'on gagnerait en universalité serait peut être perdu en compétitivité. Je vous accorde que la relation entre les 2 n'est pas inversement proportionnel mais a priori certaines des ces équipes qui pourrait avoir nouvellement accès à la LdC serait, du moins dans un premier temps, d'un niveau plus faible.
  
  
  Pour finir, je voudrai faire une remarque sur un (petit) paradoxe.
  Je décèle parfois chez certains qui critiquent l'actuelle LdC une forme de nostalgie pour une ancienne coupe d'europe des clubs champions qui serait parée de toutes les vertus.
  
  Extrait du manifeste des CdF:
  "Les coupes d'Europe ont subi de plein fouet les effets de la mercantilisation du football qui les a considérablement défigurées. Un retour aux sources est certainement nécessaire pour éloigner le spectre d'une ligue privée. En football, dans le contexte actuel, la nostalgie est une vertu."
  
  En quelque sorte l'ancienne coupe d'europe des clubs champions serait "pure" et pas comme cette Ligue des Champions qui n'est que le fruit de la dérive mercantile du football.
  Pourtant en cette saison anniversaire, c'est l'occasion de rappeler que la coupe d'europe des clubs champions est née il y a cinquante ans d'une volonté conjointe: celle de grands clubs de jouer plus de matchs pour augmenter les recettes (tiens ! déjà !) et celle de l'Equipe afin de pouvoir remplir les pages de son journal en milieu de semaine.
  
  C'est dans l'évolution des choses: la presse écrite a enfanté la coupe d'europe des clubs champions, 40 ans plus tard la télévision a enfanté la Ligue des Champions.
  
  Plutôt que d'être passéiste, je suggère plutôt aux CdF de deviner ce que pourrait enfanter l'ère internet. Et si ils peuvent y apporter leurs idées je suis certain que "cet enfant" aura un beau visage.
  
  

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• salatomatognon le 14/09/2005 à 11h46
  Yop. Y'a un truc que je comprends pas : est-ce que les lecteurs qui réagissent à une "Tribune des lecteurs" se rendent compte qu'il s'agit d'une "Tribune des lecteurs", qui (a priori) n'engage pas les opinions de la rédaction?
  
  Je dis ça parce qu'il me semble que les CdF s'étaient félicités de l'abolition de la LdC à deux tours de poules, saluée, comme par hasard, par une finale Porto-Monaco dès la première saison.

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• LokomotivDallas le 14/09/2005 à 17h25
  moi je trouve pas mal la formule actuelle de la ldc. tout juste faudrait il comme suggère Abola rééquilibrer l'accession à la phase de poule. une idée serait de prendre en compte seulement les champions et vainqueurs de coupe, soit 2 équpes par pays (aussi pour relancer l'intêret d'être 1e du champ et pas 2e/3e dans les gros pays, et relancer les coupes nationales). pour arriver au compte de 32, sachant qu'on a une cinquantaine de pays en UEFA soit une centaine de clubs, protégeons les 32 meilleurs champions pour les introduire dans un 2e tour préliminaire, mettons les autres champions avec les vainqueurs de coupe dans un 1e tour préliminaire qui évitera que le champion et le vainqueur de coupe d'un même pays se rencontrent. je crois que les très faibles y seront naturellement éliminés, et que les champion "moyens" peuvent sortir des "gros" vainqueurs de coupe (du genre RapidVienne sortir AJAuxerre). en plus le brassage d'équipes sera supérieur pour chaque pays, un vainqueur de coupe étant moins prévisible qu'un 2e/3e de champ. et de toute façon les gros sortiront des poules. donc tout le monde est content.
  en plus on peut revitaliser la c3 par une formule identique de poules avec les 32 derniers, et en réintroduisant les 2e/3e des gros champ, d'où des acteurs plus attractifs.
  pour conserver l'interet des 5e/6e matches de poule de mes ldc et c3, pourquoi ne pas fonder une c4, "consolante" destinée aux 3e de ces poules et qui aurait encore de la gueule ?
  bon la ldc serait un poil moins le top du top, mais le tout me semblerait bien plus équilibré.
  voili qques suggestions pour l'UEFA...

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• Safet le prophète le 14/09/2005 à 18h51
  Raspou
  "Mon pauvre Safet, tu dois grave t'emmerder en regardant un championnat, si tu attends les matches couperets... Tu commences a t'y interesser a la 35e journee? ;-)"
  
  Dans un championnat, tous les résultats comptent. Tu ne vois pas la différence avec les groupes de LC ?

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