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JihaiR le 20/08/2004 à 11h32
b0y - vendredi 20 août 2004 - 03h23
.... D'ailleurs une victoire olympique en foot ne vaut strictement rien.
Petite remarque personnelle. Si c'est une victoire de l'Olympique de Marseille, je te promets que c'est important, et que ca vaut cher
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NoNo93 le 20/08/2004 à 12h00
Mouais y'a tellement de gens qui regardent les JO que pour le nationalisme, z'êtes vraiment sûrs????
Me semble que c'est surtout un bon moyen d'avoir une communauté et d'entretenir nos liens sociaux à la machine à café le lendemain, un référend, un sujet commun, en plus symbolique rappelant qu'on est tous pareil etc. Bien sûr que y'en a qui font dans la gloriole ou que même nous on peut se laisser aller à un peu de chauvinisme, mais vous croyez vraiment que l'important ou la seule chose qui vous met devant la télé, c'est la france/patrie/marseillaise/ecraser les étrangers qui voudraient bien piquer le pain des français et niquer leur femme...
Evidemment que c'est un peu dévoyé par ailleurs, mais çà me semble pas si mal déjà d'avoir un rendez vous planétaire...
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NoNo93 le 20/08/2004 à 12h14
Je parle même pas du spectacle en lui même et de l'admiration qu'on peut ressentir devant des efforts/une maitrise qu'on serait bien incapable de produire, et enfin un affrontement c'est pas forcément irrespectueux de l'adversaire, à vous lire on croirait que tout un chacun devant son post se dit "on l'a bien niqué le gnakoué là" ou autre amabilité du genre, moi perso (et quand je lis ce site j'ai l'impression de pas être le seul), je suis plutôt saoulé par le surchauvinisme des commentaires et des commentateurs
A noter d'ailleurs qui donnent là dedans aussi peut être pas que par chauvinisme mais parcequ'il y a une chance si on suit les épreuves nationales etc. par exemple que l'on connaisse mieux et donc soit plus proche des performances des français, qu'ils nous soient plus familiers, ensuite c'est aussi nous qu'ils représentent l'idéal de la nation c'est pas que belliqueux c'est aussi l'expression du peuple, un certain aboutissement de la démocratie et une façon commode de choisir des camps, parceque franchement c'est quand même plus marrant passionnant qu'en on peut se laisser aller à un peu de mauvaise foi, plus vibrant quand on vit l'épreuve en même temps, du point de vue de son protégé (même pour n'importe que lmatch de foot on en vient naturellement à se choisir un préféré même si çà peut varier au fur et à mesure du match), pourquoi pas par la nation, sinon on choisit comment ceux qu'on supporte? par taille, par couleur de peau? Au hasard?
Pourquoi voir absolument le mal là où il n'est pas toujours...
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houbahouba le 20/08/2004 à 14h06
Pourquoi dès qu'on brandit un drapeau dans une enceinte sportive on parle tout de suite de nationalisme ou de chauvinisme ?
Ne croyez-vous pas que le sportif de Saint Kitts & Nevitt (Collins, le champion du monde de 100 m en 2003 au SDF) était fier de défiler lors de la cérémonie d'ouverture avec le drapeau de son petit pays, inconnu de tant de monde ?
Les JO comme la coupe de Monde ne sont pas à l'abri des dérives nationalistes, marketing ou encore politiques.
Comme le dopage qui est présent dans tous les sports avec plus ou moins d'intensité, plus ou moins d'organisation.
Mais ne sommes-nous pas capable d'avoir un peu de recul et, sans être, dupe de se dire : Putain ! des rassemblements de gens de culture, religion, race ou origine si différentes avec aucune intention belliqueuse, y'en pas tant que ça sur notre planète ! Les concerts de Francis Lalanne mis à part….
Rien que pour ça, les Jeux méritent d'exister et d'être regardés, non ?
Bien sûr il y aura toujours des tricheurs, des sponsors malveillants, des médias chauvins, des athlètes irrespectueux, des supporteurs nationalistes, etc…etc…bref tout ce qu'on retrouve dans le foot. Et alors ? ça n'empêche pas de s'enthousiasmer devant le spectacle de tous ses sports, grands ou petits ?
Sur ce site on a aussi le droit de dire qu'on aime les JO, la Ligue 1, l'EDF sans Zizou (mais c'est mieux avec lui) et tant d'autres choses….
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Fat Daddy le 20/08/2004 à 17h23
Merci de vos commentaires, les gars. Je tiens aussi à remercier les CdF d’avoir publié cet article car le sujet et la discussion sont intéressants.
Je tiens à préciser, en réponse à plusieurs commentaires dont celui de Lord B (j’ai bien aimé «…à lutter contre d'autres pendant que deux types gueulent sur un côté avec un flic qui… »), que ma réponse était effectivement délibérément provocatrice et manichéenne car l’article m’a quand même fait monter au nez ma moutarde d’intégriste footballistique. Il va sans dire que je suis défenseur des libertés et donc pour le sport en général et pour toute activité permettant aux êtres humains de s’épanouir, que ça consiste à pratiquer un sport ou l’observer à la télé, chanter du Lalanne (si il le faut vraiment, houbahouba), mijoter un bon plat de pâtes, faire des mots-croisés, et bien sur (et surtout) la masturbation (si il n’y a pas mieux, pour répondre encore au Lord). L’autre soir, je me suis moi-même surpris en appréciant, l’espace de quelques minutes, un match de handball (mais je vous rassure, c’était loin d’être bandant).
Ceci dit, je suis aussi un passionné, et un discours aussi glauque et pathétique que celui de l’article initial me met en rogne. BOy a parfaitement résumé en page 7 le problème qui dévoile la vraie nature des JO d’un point de vue des médias et du spectateur à laquelle je fais principalement référence (et El mallorquin a tout à fait raison, dans son 1er paragraphe, de séparer de cet argument les sportifs qui y participent). Du point de vue de l’observateur moyen, nourri et dirigé dans son attention par les médias dont il/elle dispose, l’intérêt des JO dans leur totalité (je ne parle pas ici du passionné du hand qui attend impatiemment cet événement lui permettant de s’adonner à l’admiration de son sport préféré) n’est que celui de la victoire pure, statistique et donc nationaliste et non sportive. Car qu’es ce qu’on peut dire d’une discipline comme la lancée de boule ? Un/e gros/grosse se tourne sur lui/elle-même, balance une boule en l’air et puis elle tombe après 2 secondes. Et encore ? Il/elle traite ses boules avec le produit X qui améliore le vol quant il pleut… Et alors ? Quel genre de communauté, sauf celle de lanceurs de boules, peut-on fonder autour de cela, NoNo93? C’est pareil pour le lancement du javelot, l’escrime dans une moindre mesure, et ainsi de suite; sauf pour les sportifs professionnels et amateurs, leurs familles et amis, et les gens qui ont le loisir du temps de passer des journées entières devant la télé pour suivre tout cela, donc une minorité, ces sports ne sont que des prétextes à la concurrence en soi.
Le foot, quant à lui, nous permet de nous étaler à longueur de journée sur les différentes prouesses, gestes, tactiques, stratégies de marketing, transferts et un tas d’autres choses… il n’y a qu’à voir les kilomètres de textes dans ses pages…alors, oui, dites ce que vous voulez, mais moi je le crie haut et fort, le foot est le meilleur et j’em…. les JO ! Rendez l’antenne et place aux joies du ballon rond !
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NoNo93 le 20/08/2004 à 17h40
Bof je vois pas en quoi il est extrémement plus intelligent de lancer une balle le plus loin possible ou dans un filet de taille normalisé...
T'es un peu condescendant avec les autres sports hmmm?
Quant à moi j'aime le suspens, l'effort, le dépassement de soi etc. et ne croit vraiment pas que tout se résume à la nationalité du vainqueur ou à la victoire coûte que coûte et c'est marrant parceque qu'en je regarde autour de moi la plupart des gens sont plutôt dans ce sain état d'esprit que dans la caricature de bidochons que tu donnes du supporter moyen, mais je dois me tromper et vivre dans un microcosme protégé ultra minoritaire...
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NoNo93 le 20/08/2004 à 17h42
J'aime bcp d'ailleurs le spectateur dirigé par les médias, comme si on était que des marionnettes sans personnalité et sans diversité mis en esclavage par la société du spectacle...
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ouais.super le 20/08/2004 à 17h45
Moi j'aime bien les JO. Ca change un peu de la sempiternelle routine. Même si le water-polo ou le trampoline me saoûlent au bout d'un 1/4 d'heure, je suis content de les avoir vu cet après-midi, de m'ouvrir un peu les yeux sur d'autres disciplines. Ca ne m'empêche pas d'adorer le foot et d'attendre, comme tout le monde, le 4ème titre lyonnais de cette année.
Sur le plan du chauvinisme/nationalisme/marseillaise/bleu-blanc-rouge, je suis supporter des athlètes et sportifs français. J'aime bien quand le drapeau français est hissé tout en haut, que la marseillaise se fait entendre. J'aime bien quand au tableau des médailles, la France se classe parmi les premiers. Et pourtant je respecte profondément les autres pays, les autres athlètes, que j'admire aussi quand ils réalisent de grande performances. Je ne vote pas Le Pen et je ne suis ni raciste ni xénophobe. Suis-je normal ?
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Prince Omar le 20/08/2004 à 18h12
"Me semble que c'est surtout un bon moyen d'avoir une communauté et d'entretenir nos liens sociaux à la machine à café le lendemain, un référend, un sujet commun"
NoNo, après les footix voici les JO-tix?
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Prince Omar le 20/08/2004 à 18h15
lien, oui tu es normal: tu es français, tu es chauvin et tu faisais partie des 90% qui n'ont pas voté pour le Pen.
