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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit

24/02/2021 à 10h53

Merci pour vos réponses.
En fait, wikipedia est bien foutu car il propose l'abréviation du pays quand elle est, j'imagine, généralisée en français.
Du coup, pas d'abréviation proposée pour Arabie Saoudite, mais abréviation EAU pour émirats arabes unis.

Pour Citron, j'imagine que c'est un mix de règle pour le genre, notamment quels sont les sons qui terminent le mot.
Pour ce qui est du "e" graphique, attention à la confusion entre les graphèmes à valeur phonogrammique et les graphèmes à valeur morphogrammique.

Dans Tunisie, le "e" est un graphème à valeur "morphogrammique", il indique le genre féminin.

Dans Belgique ou Mexique, le graphème (complexe ici) est "que", et n'a qu'une valeur phonogrammique. Il ne permet pas de connaitre le genre a priori. Il ne fait que renvoyer à la prononciation [k] (puisque on ne peut écrire "Mexiq", ou "Mexiqu" pour le son [k]).

Lucho Gonzealaise

24/02/2021 à 11h14

Tous les pays en -ie sont féminins (ce qui semble plutôt logique) et tous ceux en -o sont au masculin (peut-être des racines espagnoles ? Je ne connais pas le latin).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_du_monde#Liste_principale

Je découvre que les Fidji sont féminines, mêmes sans l'appellation "îles" (qui est sûrement implicite en permanence)

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit

24/02/2021 à 11h15

Pour le coup, après une petite recherche sur Cuba (au lieu de préparer un cours), j'apprends pour l'anecdote qu'il existe une hypothèse minoritaire lié au Portugal pour l'étymologie de Cuba et ça m'a fait bien rigoler (je savais qu'il en existait une pour l'origine du mot "Chine" également).
Cette hypothèse veut que Christophe Collomb soit en fait portugais et ai nommé l'île de Cuba du nom d'une ville portugaise, la seule dans le monde à s'appeler Cuba d'après cette hypothèse.
(franchement ils sont forts ces portugais à trouver que tout trouve son origine au Portugal des tempuras aux ukulélés).

Telstar

24/02/2021 à 11h17

maDoudou Makhosa-Cisse
aujourd'hui à 09h25

[...] Je prendrais comme illustration la Macédoine du Nord qui jusqu'à très récemment n'était désignée que comme FYROM, et jamais comme la Précédemment République Yougoslave De Macédoine, la PRYDM quoi. Et encore moins son équivalent serbo-croate.
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Sur Soccerway en français (paye ton référentiel), la Macédoine du Nord est encore désignée sous l'acronyme ARYM (Ancienne République Yougoslave de Macédoine)

Utaka Souley

24/02/2021 à 11h25

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit
aujourd'hui à 09h41

En espagnol d'Espagne, il me semble bien que c'est comme au Portugal : EUA.
-----------------
Non, c'est EEUU, pour Estados Unidos.
Les espagnols font ce truc rigolo avec les acronymes, de doubler l'initiale quand le mot est au pluriel (y'a la même avec CCOO, le syndicat Comisiones Obreras)

lemon

24/02/2021 à 11h28

Salut les socios,

Je m'infiltre dans le coin non pour apporter la passion du filpo dans ces paisibles contrées mais pour échanger sur un truc qui me turlupine sur la sociologie française, en tout cas celle mise en avant médiatiquement.

1. "L'école" Durkheim/Bourdieu semble en situation de monopole. Au point, on l'a lu sur le filpo, que toute bourdieuserie serait considérée comme une théorie indiscutable. "L'école" Weber/Boudon existe-t-elle encore ?

2. @Manx Martin a posté ce jour l'interview d'un sociologue que @blafatoire a trouvé très intéressante. je vous la remets ici :
https://www.bondyblog.fr/politique/depuis-quand-lislam-est-un-probleme-en-france/

Mon questionnement n'est pas tant sur le fond de ce qu'il dit, je serais resté sur le filpo sinon, mais sur ce qu'il propose, à savoir un storytelling absolument pas sourcé. Aucun chiffre, aucune analyse et un enchaînement d'assertions qu'il ne cherche même pas à démontrer.

On dirait une interview de Christophe Barbier (c'est moyen un compliment).

Pour ceux ici qui frayeraient dans les cercles marécageux des sciences sociales, c'est normal/répandu de ne plus faire que du storytelling et du "conceptuel" ou ça c'est juste l'écume médiatique mais dans les bureaux ça bosse encore sur du quanti et du quali ?

Merci !

Utaka Souley

24/02/2021 à 11h46

lemon
aujourd'hui à 11h28

Pour ceux ici qui frayeraient dans les cercles marécageux des sciences sociales, c'est normal/répandu de ne plus faire que du storytelling et du "conceptuel" ou ça c'est juste l'écume médiatique mais dans les bureaux ça bosse encore sur du quanti et du quali ?
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Pour avoir écouté "Le Temps du Débat" Lundi soir je crois sur France Q, je peux t'assurer qu'il existe au moins une sociologue qui bosse sur du quantitatif et du qualitatif; manque de bol, j'ai pas retenu son nom.

Tricky

24/02/2021 à 12h44

lemon
aujourd'hui à 11h28
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Coucou, mon chéri, c'est papa.

Je ne connais pas Hicham Benaissa, mais c'est une interview au Bondy Blog, pas une communication scientifique.
Il se trouve qu'en regardant son CV, il a l'air de faire un boulot de sociologue assez classique, avec des communications scientifiques, des chapitres de livres, une thèse à PSL en 2018.
Probablement une question de registre discursif, non ?

lemon

24/02/2021 à 13h13

@Tricky

C'est justement ma question à ceux qui frayent dans les sciences sociales. Moi je ne "vois" des sociologues que ceux qui donnent des interviews. J'ai pris l'itw du Bondyblog parce que postée ce matin. Mais celle de Fassin de 40mn à Regards c'est la même chose : une suite de concepts et d'assertions posées comme des évidences, alors qu'à chacune d'entre elles j'ai envie de lui demander sincèrement "mais tu te bases sur quoi pour dire ça ?".

Tricky

24/02/2021 à 13h20

Oui, oui, j'entends bien mais il me semble que c'est la limite de l'exercice d'une part, et que ce n'est pas réservé à la sociologie, ni même aux sciences sociales d'autre part.

 

Jamel Attal

24/02/2021 à 14h45

@lemon
En effet, il ne faut pas attendre d'une interview qu'elle rende compte des travaux de recherche effectués dans une toute autre temporalité, restitués ailleurs et autrement. Les médias ne sont pas le lieu de la validation académique.

Ce format n'interdit toutefois pas de donner une idée un peu tangible de ce qu'ils ont accompli – j'en lis quand même pas mal dont on voit bien que les interviewé(e)s s'appuient sur un tel travail (et d'autres dont on voit bien qu'ils dissertent dans le vague).

Se pose aussi la question du public : la perception sera différente s'il est "averti" (c'est-à-dire formé aux notions employées) ou non – auquel ça, ça peut donner l'impression qu'il s'agit "d'une suite de concepts et d'assertions posées comme des évidences" alors qu'elles découlent de recherches de terrain et/ou d'un travail de conceptualisation.

C'est la même chose pour une production écrite (thèse, livre, article académique…) : certains vont s'attacher à redéfinir les principales notions employées, d'autres pas forcément parce qu'ils s'adressent à ce public qui les connaît. Cela étant, dans beaucoup d'ouvrages, les auteurs passent une partie du temps à rediscuter / confronter ces notions à leur terrain ou à leur approche.

Reste qu'on peut aller regarder ce que les uns et les autres ont effectivement produit comme travaux académiques, afin de faire le tri entre ceux qui bossent et ceux qui sont devenus des "intellectuels médiatiques" ou des essayistes (comme Jean Viard ou Gérald Bronner parmi les sociologues, par exemple).

PS : "l'école" Durkheim/Bourdieu" n'est pas en situation de monopole, les ceusses qui affirment ça ont la plupart du temps un agenda derrière la tête ou ignorent de quoi ils parlent (ou les deux). Les polémiques sur la "théorie" du genre, l'intersectionnalité ou l'islamogauchisme ont bien montré quel genre de (vieux) procès on veut faire aux sciences sociales.