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Lucho Gonzealaise

21/09/2017 à 04h54

Ce projet me plaît, au moins l'organisation des compétitions mondiales de volley paraîtrait presque simple à côté. Parce que si je comprends bien, la compétition aura lieu tous les deux ans, donc on pourrait avoir un qualifié pour l'Euro déjà connu avant même le début des qualifications, pour ce qui concerne la Ligue des Nations 2021. Du coup, il suffira de finir 3ème de la poule de qualif du vainqueur de la Ligue des Nations 2021 pour être qualifié à l'Euro 2024 ? Ou alors les Ligue des Nations pré-Coupe du Monde n'auront aucune valeur pour les qualifications à l'Euro ?

Lucho Gonzealaise

21/09/2017 à 04h59

Et sinon en y réfléchissant, sauf carton plein, il y a peu de chances qu'il y ait plus d'une équipe déjà qualifiée pour l'Euro dès juin 2019, sachant que si ça se passe comme actuellement au niveau du calendrier, il restera encore minimum 4 matchs à jouer dans la phase de poule "classique".

McManaman

21/09/2017 à 06h43

Ça manque un peu de barrages de relégation au meilleur des 7 matchs, mais sinon qui aurait pu croire que le modèle du championnat belge se serait si bien exporté ?

La Metz Est Dite

21/09/2017 à 09h29

La LdN ne sera qualificative à l'euro seulement pour les éditions pré-euro. A la base il s'agit d'une compétition à part entière ; la qualif à l'euro n'est qu'une carotte qui permettra cependant de qualifier 4 équipes dont une de division D (les 16 pays les moins bien classés à l'indice UEFA). La composition des divisions sera connu à la fin des qualifs pour la Coupe du Monde et le tirage des poules sera fait en janvier 2018. (Youpi encore un tirage !!)

Parlons maintenant du calendrier. Pour le coup l'UEFA a fait un truc à peu près lisible avec des périodes propres aux qualifs classiques et à la LdN :

Automne 2018 : 6 dates retenues pour jouer les matches de poules de la LdN (poules de 3 ou 4 équipes donc il y aura 2 matches amicaux possibles pour les pays en poules de 3, cas des poules des divisions A et B).

2019 : 10 dates retenues pour jouer les matches de qualifs classiques (poules de 5 ou 6 pays). 20 pays seront qualifiés pour l'Euro dès novembre.

Juin 2019 : Carré Final de la LdN opposant les 4 vainqueurs de poules de la division A pour désigner le vainqueur de la LdN.

Mars 2020 : matches de barrages dans chacune des 4 divisions de la LdN pour attribuer les 4 places à l'euro restantes.


Je ne sais pas comment sera dotée financière cette LdN mais je vois assez mal un Final Four de très haute volée même si celui ci se joue entre l'Espagne, l'Allemagne, la France et l'Italie par exemple. Je vois plutôt qqch en mode "coupe des fédérations".

L'intérêt residera dans les matches des barrages où les "rebuts" des qualifs classiques se joueront les 4 places restantes.

Metzallica

21/09/2017 à 09h39

Quand la France joue un amical contre l'Allemagne, l'Espagne, l'Italie etc..., elle joue a fond, non?
Pourquoi ce serait différent ici?

Sinon j'ai bien compris qu'il y aura des barrages en mars 2020 par rapport aux résultats des matchs de novembre 2018?
C'est le fisc qui organise?

narcoleps

21/09/2017 à 09h47

La Metz Est Dite
aujourd'hui à 09h29

Mars 2020 : matches de barrages dans chacune des 4 divisions de la LdN pour attribuer les 4 places à l'euro restantes
----
Donc il y aura en effet 4 équipes dont la participation à l'Euro ne sera connue que trois mois avant le tournoi ? Je ne dis pas que c'est mal, mais c'est surprenant.

Sinon, le nouveau patron de l'UEFA n'pas dit récemment que la formule à 24 n'était pas figée et qu'un retour à 16 n'était pas à exclure ? Si tel était le cas, la carotte des places qualificatives ne tiendrait pas longtemps (ou alors au contraire, elle deviendrait énorme s'il ne devait plus y a voir qu'une dizaine de qualifiés direct par la phase classique).

La Metz Est Dite

21/09/2017 à 09h55

Non pas le fisc, l'UEFA pire !

Joué à fond ? Avec 5 remplacements en seconde MT, en général le rythme est assez peu élevé après l'heure de jeu.

Je me trompe peut-être mais je vois plus des sélections emmener un groupe remanié, un peu comme ce qui se faisait en coupe des confédérations. Et si je me souviens bien, le groupe emmené pour la tournée Sudam en juin 2013 était assez ouvert finalement. On parle quand même d'un tournoi amical joué en juin après des saisons à 50 matches pour certains joueurs. C'est peut-être pas plus mal de laisser des vacances à certains quand on sait que l'échéance principale est l'été suivant.

betomar

21/09/2017 à 10h18

Cette discussion est passionnante. La LDN va ajouter un peu d'enjeu à ces tristes matchs amicaux, mais je n'arrive pas à voir s'il va rester des créneaux pour des matchs contre des nations non-européennes.
Une subtilité qu'on trouve dans la fiche wiki des éliminatoires de l'Euro: "Pour la première fois depuis son introduction en 2003, le coefficient UEFA ne sera pas utilisé pour déterminer les chapeaux pour ces éliminatoires. Les équipes seront placées dans les chapeaux en fonction du classement général des 4 ligues de la Ligue des nations 2018-2019 après la phase de groupes (septembre à novembre 2018)."
Et le tableau plus bas semble indiquer, par ex, que les deux derniers (sur 12) de la ligue A seront "rétrogradés" dans le chapeau 2 pour le tirage des éliminatoires. Ce qui fait qu'il auront théoriquement un groupe plus difficile pour se qualifier, mais c'est pas grave, vu qu'ils pourront se rattrapper via la LDN! Pas de doute: il sont très forts à l'UEFA.

Françoise Jallet-Maurice

21/09/2017 à 10h49

La Metz Est Dite
aujourd'hui à 09h29

Automne 2018 : 6 dates retenues pour jouer les matches de poules de la LdN (poules de 3 ou 4 équipes donc il y aura 2 matches amicaux possibles pour les pays en poules de 3, cas des poules des divisions A et B).
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Ah, c'est rassurant, les petits vont quand même devoir jouer plus de matchs que les gros pour pouvoir espérer décrocher une qualification.
Cependant, comme il y a 55 fédérations dans l'UEFA, il devrait logiquement y avoir un groupe de division C ou D à 3 équipes.



Juin 2019 : Carré Final de la LdN opposant les 4 vainqueurs de poules de la division A pour désigner le vainqueur de la LdN.

Mars 2020 : matches de barrages dans chacune des 4 divisions de la LdN pour attribuer les 4 places à l'euro restantes.
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Ça va être rigolo les années d'Euro : le gagnant de la LdN l'année précédente reprendra part à des barrages, tout gagnant qu'il est. Ou pas s'il est qualifié pour l'Euro. On comprend que la contradiction n'est qu'apparente si on pense que les barrages sont ceux de l'Euro et pas ceux de la LdN. Mais j'imagine que le grand public va avoir du mal à y comprendre quelque chose. Bon courage aux journalistes pour expliquer tout ça !

Françoise Jallet-Maurice

21/09/2017 à 11h04

Ah, une question vraiment intéressante : sait-on si les matchs de la LdN seront considérés par la FIFA comme des matchs amicaux ou non, pour le classement mondial ? Autrement dit, quel sera le coefficient d'importance du match appliqué ?
Actuellement, il y a comme possibilités (copier-coller du site de la FIFA) :
- Match amical (et petit tournoi) : I = 1,0
- Éliminatoires de Coupe du Monde ou continentales I = 2,5
- Compétition finales continentales et Coupe des Confédérations de la FIFA I = 3,0
- Compétition finale de la Coupe du Monde de la FIFA I = 4,0

 

La Metz Est Dite

21/09/2017 à 12h20

Je n'ai rien vu à ce sujet.

Cependant je fais entièrement confiance à la FIA pour pondre un truc à leur sauce : matches de poules considérés comme des amicaux, matches de barrages considérés comme des matches qualificatifs et matches du Final Four considérés comme des matches de compétition continentale.

Jai hâte d'entendre les conférences de presse d'avant match à base de "l'important c'est le maintien en division A" ou les unes de kiple quand la France sera engluée en division B avec un match capital à Chypre pour l'accession en division A.