Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!
lemon
23/02/2021 à 17h24
Nope, la question qu'on pose sans jamais avoir de réponse, c'est qu'est-ce que ça va améliorer dans tout ce que tu pointes de pouvoir redire "arabes" et "juifs" de façon claire.
sansai
23/02/2021 à 17h28
Faut les lire et les écouter les réponses à un moment donné. Pas de notre faute si elles te plaisent pas, que tu les considères nulles et non avenues et que tu continues à nous demander des réponses qu'on t'a déjà donné. A partir de là le dialogue doit s'arrêter là j'imagine, je vois pas quoi faire d'autre à ce stade.
John Six-Voeux-Berk
23/02/2021 à 17h29
Je crois que ce serait plutôt "arabisés" et "judéisés", si j'ai bien suivi. Non?
Tonton Danijel
23/02/2021 à 17h34
lemon
aujourd'hui à 17h07
(En résumé tu prendras le tabouret et l’addition).
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C'est sûr qu'on peut pas compter sur le juif pour l'addition!
(Désolé, trop tentant).
Tricky
23/02/2021 à 17h34
lemon
aujourd'hui à 17h07
Il faudra que tu aies conscience de ta blanchité quand tu prendras un verre avec deux racisés et que tu t’adresses à nous depuis ta position de privilège. (En résumé tu prendras le tabouret et l’addition).
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Je n'ai, crois moi, pas le moindre souci sur ladite position.
En revanche, je t'explique que je m'en voudrais de t'assigner la tienne.
Manx Martin
23/02/2021 à 17h58
lemon
aujourd'hui à 17h07
Les tiens ont gazé ma famille et colonisé celle de Raspou, tu peux faire preuve d’empathie et comprendre qu’on ait envers toi un peu de ressentiment.
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C'est à propos de quoi que tu écrivais que c'était "pénible" ? Parce que là effectivement ça fait de la peine.
Classico
23/02/2021 à 18h02
sansai
aujourd'hui à 17h19
Si vous excluez d'office la sociologie de vos modes d'observation du réel et préférez vous référer à des textes de loi, mettre tout Foucault, Fanon, Bourdieu et compagnie à la poubelle, c'est simplement impossible de discuter ensemble. On y arrivera jamais.
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Juste là dessus : "on" n'exclue pas du tout la sociologie, au contraire "on" adore ça dans l'ensemble (je me permets de parler pour tous ceux qui semblent inclus dans ce "on", ils rectifieront le cas échéant). On discute de CERTAINS concepts très précis d'UNE certaine branche de la sociologie, plutôt développée aux US, et qui se trouvent être très à la mode en ce moment et déployer une influence sans doute grandissante dans l'université française et chez les militants de gauche. Ces concepts ont une radicalité inédite, des origines étranges et des conséquences perturbantes dans l'action militante, et "nous" estimons qu'ils n'ont pas à être gobés tout crus pour la seule raison qu'ils portent l'étiquette "sociologie", et qu'il n'est pas déconnant d'adopter envers eux une attitude critique. Le fond du truc c'est juste ça je crois. Après la rhétorique fait le reste et nous entraîne dans de grandes embardées lyriques.
Classico
23/02/2021 à 18h03
(mais c'est très bien comme ça, sans ça on se ferait chier)
sansai
23/02/2021 à 18h12
"On discute de CERTAINS concepts très précis d'UNE certaine branche de la sociologie, plutôt développée aux US, et qui se trouvent être très à la mode en ce moment "
Oui, et tu sais comment ils appellent ça là-bas ? La french theory, parce que c'est essentiellement Fanon, Foucault, Bourdieu ou encore Césaire à la base.
Dire que toutes ces théories à la con viennent des zétazunis et n'ont rien à voir avec la France ce serait comique si le sujet n'était pas aussi sérieux.
Frodz Fany
23/02/2021 à 18h29
Et encore une fois ce sont des questionnements qui ne datent pas d'hier. "Peau noire, masques blancs" a bientôt 70 ans et l'essentiel du propos tenu dans ce livre reste pertinent aujourd'hui. Est-ce que ce serait une défaite d'un universalisme que l'on clame ici longueur de pages? Je sais pas.
Que l'on n'arrive pas à se dépêtrer de questions terminologiques pour questionner, à l'aide de penseurs locaux, ce retour toujours renouvelé du racisme à la française , ça par contre je suis certain que c'en est une.
Sens de la dérision
23/02/2021 à 18h31
Je ne suis pas spécialiste de la french theory mais je viens de finir un livre spécialement sur ce sujet (French Theory de François Cusset). Fanon, Bourdieu et Césaire y sont quasiment absents : on y parle plutôt de Derrida, Deleuze, Guattari, Baudrillard.
De l'avis de ce chercheur, c'est plutôt la compréhension étatsunienne de concepts français qui est à l'oeuvre dans cette french theory qui n'existe pas en tant que telle (ni Deleuze, ni Derrida, ni etc ne se réclament de la french theory, c'est comme l'islamo-gauchisme quoi). On utilise la french theory pour déconstruire la race, etc etc mais elle n'était pas forcément faite pour ça au départ.
La fiche Wikipedia est assez en adéquation avec la thèse de Cusset.
