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"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

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"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

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"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

"Dimitri Payet : 'Bien sûr qu'on a encore plus qu'avant pas le droit à l'erreur'." (lequipe.fr)

Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Gilles et jeune

26/01/2021 à 13h09

OLpeth
Je me dis après coup que je t'ai mal lu, traduisant ainsi comment ça se passe d'après toi dans la pratique.
Roger Cénisse appuyant dans cette veine (la logique derrière).
C'est juste qu'elle me choque personnellement.
Je ne voulais pas t'offenser par mes propos trop durs à mon goût.

Tonton Danijel

26/01/2021 à 13h36

beltramaxi
aujourd'hui à 12h38

OLpeth
aujourd'hui à 11h09
le répugnant climat d'islamophobie ambiant
------------
Tu fais 300 lignes pour nous expliquer que la pensée du PIR ou du CCIF est minoritaire pour finalement reprendre à ton compte cette escroquerie qui est leur spécialité ?
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Sous-entends-tu par le terme d'escroquerie qu'il n'y a pas d'islamophobie en France? Que les tribunes de Zemmour et Messiah ne sont que de graves malentendus?

OLpeth

26/01/2021 à 13h42

beltramaxi
aujourd'hui à 12h38
OLpeth
aujourd'hui à 11h09
le répugnant climat d'islamophobie ambiant
------------
Tu fais 300 lignes pour nous expliquer que la pensée du PIR ou du CCIF est minoritaire pour finalement reprendre à ton compte cette escroquerie qui est leur spécialité ?
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Donc pour toi on ne tape pas à tout bout de champs pour un oui ou pour un non et à longueur de médias sur les musulmans de France ? On ne voit pas la même France alors.

Sur le distinguo militants de base et intellos ce ne sont pas des catégories exclusives l'une de l'autre, je n'essentialise pas. Mais toute personne qui a fréquenté des cercles militants sait qu'il y a ceux qui aiment diriger, ceux qui aiment penser, ceux qui préfèrent agir, etc. Il y a ceux qui font circuler les concepts intellectuels et ça prend ou pas. Je me souviens par exemple à mes débuts d'un communiste qui m'avait dit qu'à terme il faudrait tout nationaliser. Le jeune ingénieur qui bossait dans l'industrie que j'étais s'est forcément un peu gratté la tête.

beltramaxi

26/01/2021 à 13h57

OLpeth
aujourd'hui à 13h42
Donc pour toi on ne tape pas à tout bout de champs pour un oui ou pour un non et à longueur de médias sur les musulmans de France ?
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Non. Tu devrais éteindre CNews car à mon sens c'est le seul exemple que tu trouveras et il y a d'autres choix.

Tonton Danijel
aujourd'hui à 13h36
Sous-entends-tu par le terme d'escroquerie qu'il n'y a pas d'islamophobie en France? Que les tribunes de Zemmour et Messiah ne sont que de graves malentendus?
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Le terme "islamophobie" est problématique, c'est ça l'escroquerie, on va pas revenir là-dessus.

Classico

26/01/2021 à 14h01

On a déjà eu cette discussion 1000 fois... il y a des racistes en France, comme il y en a dans chaque pays du monde. Dire qu'il y a un climat général d'islamophobie et de racisme dans un pays qui colle 70/30 au FN après des années d'attentats islamistes abjects et d'atteintes à la laïcité tous azimuts, c'est effectivement être contaminé par la rhétorique de "groupuscules insignifiants" qui, d'après toi, ne mériteraient même pas 30 minutes (lol lemon) de lecture d'un article descriptif.

Tonton Danijel

26/01/2021 à 14h01

C'est marrant que l'on considère que les noms cités par lemon (dont j'ignore la plupart) puissent avoir plus d'influence que CNews que beaucoup regardent.

Ce n'est pas un jeu-concours mais:
1) C'est un fait que beaucoup de populistes ayant pignon sur rue font leurs beurres à taper H24 sur l'Islam.
2) C'est un fait que ce discours renforce les discriminations vis-à-vis de toute population ayant un patronyme à consonnance arabe, ou des attaques ciblées sur les lieux de culte et cimetierres musulmans.
3) C'est un fait qu'il est extrêmement dangereux de laisser le PIR ou le CCIF comme ultime recours des personnes discriminées à base de "Non mais l'islamophobie, c'est une escroquerie".

Classico

26/01/2021 à 14h03

(Ou trop lire les grands éditorialistes américains qui ne comprennent rien à la laïcité française, mais je ne crois pas que ce soit ta came)

Utaka Souley

26/01/2021 à 14h08

Tonton Danijel
aujourd'hui à 13h36

Sous-entends-tu par le terme d'escroquerie qu'il n'y a pas d'islamophobie en France? Que les tribunes de Zemmour et Messiah ne sont que de graves malentendus?
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Je pense que l'escroquerie est plus à chercher dans les différences entre ta définition de l'islamophobie et leur (PIR, CCIF et consorts) définition(s) de l'islamophobie.

Tonton Danijel

26/01/2021 à 14h10

Utaka Souley
aujourd'hui à 14h08

OK, mais quand OLpeth parle du "climat d'islamophobie", je pense qu'il ressent exactement la même chose que moi.

sehwag

26/01/2021 à 14h18

Classico
aujourd'hui à 11h53

en lisant ça je me suis mis à penser aux discours de la droite chrétienne française à nostalgie monarchiste qui surfe sur ces idées en en remettant une couche sur les ravages des Lumières, les erreurs de la Révolution et le malentendu dont a été victime ce bon et débonnaire roi Louis.

Ca vient d'un autre bord, mais la remise en question de la Liberté (en tous cas sa conception comme une opposition fondamentale à l'esclavage et non nécessairement comme l'autorisation de tout faire pour l'individu), de sa place dans la hiérarchie des priorités, est un thème qui revient quand même très très fort ces derniers temps. Et notre manière de gérer la pandémie actuelle est très révélatrice à ce sujet je trouve.

Au delà des jugements sur les individus (moi j'aime bien OlPeth, Classico et Luis et plein d'autres encore), j'y vois une profonde insatisfaction vis à vis des outils dont nous disposons pour comprendre le monde et accepter/changer ce qui ne nous convient pas.

Les hasards de la vie m'ont mis en relation aussi bien avec l'extrême gauche qu'avec certaines extrêmes droites et je suis frappé de voir les parallèles dans les parcours qui ont amené les uns et les autres à se rattacher à ces idéologies. Attention je ne dis pas qu'elles sont identiques, mais je pense qu'elles expriment dans certains cas une même remise en question de modèles de pensée.

 

beltramaxi

26/01/2021 à 14h21

Tonton Danijel
aujourd'hui à 14h01
C'est un fait qu'il est extrêmement dangereux de laisser le PIR ou le CCIF comme ultime recours des personnes discriminées à base de "Non mais l'islamophobie, c'est une escroquerie".
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Avant l'égorgement de Samuel Paty l'un des parents ayant mené la fatwa avait contacté le CCIF. Lequel a joué les étonné, je ne pense pas être le seul à ne pas l'être. Donc les mots sont importants et il est nécessaire de faire rentrer dans le crâne des gens la différence entre islamophobie et racisme, mais comme ils ne font déjà pas la différence entre un dessin humoristique sur une fiction et du racisme, ça risque d'être compliqué.