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"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

Autobiographie

"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

"Fin de saison électrique au PSG." (lemonde.fr)

Pablo prix cassé ?

"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

"Dimitri Payet : 'Bien sûr qu'on a encore plus qu'avant pas le droit à l'erreur'." (lequipe.fr)

Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

Le forum

Jeux d'Olympe

aujourd'hui à 19h55 - Vas-y Mako! : Pavarroisaujourd'hui à 18h00Bon, de toute façon, si tu fais 6eme sur les 8 au sprint, quel... >>


Marinette et ses copines

aujourd'hui à 19h50 - fabraf : D’ailleurs les Britanniques, après leur but, ont tout fait pour gagner du temps / énerver les... >>


Alpins perdus

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Gerland à la détente

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Y a pas que le foot à Auteuil !

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Scapulaire conditionné

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Le fil dont vous êtes le héros

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Et PAF, dans la lucarne !

aujourd'hui à 17h23 - Pavarrois : A partir du moment où on peut faire carrière chez les Castrais en s'appelant Labit, tout est... >>


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Le fil prono

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La L1, saison 2021/2022

aujourd'hui à 01h01 - fabraf : Ah j'oubliais de répondre à bala.J'avoue ne pas comprendre cet argument. Appliquons déjà ces... >>


Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Classico

18/10/2020 à 14h25

Tonton Danijel
aujourd'hui à 14h16
Classico
aujourd'hui à 14h12

Mais bien sûr, je suis d'accord, mais outre le fait qu'il y a 10 fois d'actes antichrétiens que d'actes antimusulmans, ce n'est pas du tout le sujet là.
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Vois-tu, c'est dommage que tu ressortes ce type d'arguments:
1) Combien y a-t-il d'églises et de mosquées en France?
2) Toutes les "attaques" contre les églises se revendiquent-elles comme christianophobes?
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Mais putain, sérieux, c'est complètement hors-sujet là -_-. Qu'on punisse tous les actes antimusulmans, qu'on le fasse mieux si on ne le fait pas assez, puisque c'est ce que tu sembles insinuer (je n'ai aucune info sur le sujet). Ca n'entame pas d'un millimètre les deux aspects que j'ai évoqués dans mon post.

@Pascal : Il faut valoriser la multiplicité, mais la multiplicité ne peut pas être absolue, elle a des conditions de possibilité. La République est par exemple un substrat assez crédible pour accueillir du multiple, mais l'anéantissement des prétentions politiques du catholicisme a été une condition de possibilité de l'existence stable de la République.

Tonton Danijel

18/10/2020 à 14h29

(Non mais c'est dommage que dans une argumentation à laquelle je ne demanderais qu'à adhérer, tu sortes un gros troll velu venu de l'extrême-droite sur la comparaison des actes sur lieux de culte).

Pascal Amateur

18/10/2020 à 14h31

Et quand se demandera-t-on, ou pourra-t-on se demander, si le capitalisme est compatible avec les valeurs de la République et de la démocratie ? Barbarie douce vs. barbarie violence reste notre seule dichotomie, alors qu'il s'agit de deux logiques déshumanisantes, qui s'entretiennent dans leur recherche d'Absolu.

beltramaxi

18/10/2020 à 14h33

Mais comment l'État peut garantir la sécurité de tous les lieux de culte, concrètement ? Il ne peut déjà assurer celle de ses établissements scolaires...

José-Mickaël

18/10/2020 à 14h33

gurney
aujourd'hui à 09h35
> Le problème c'est ces putains de parents ou ces putains d'élèves qui ont soulevé une faute d'un prof qui faisait SON TRAVAIL.
> C'est eux qu'il faut combattre. Pas le symptôme que constitue la décapitation.

Bien dit ! C'est pour ça que j'aurais bien aimé que Macron, au lieu de son discours creux, rappelle qu'en France on a le droit à la caricature, même la caricature de la religion, et même le droit de blasphémer.

Ceux qui ne tolèrent pas ces droits menacent la liberté d'expression.

Classico

18/10/2020 à 14h41

Pascal Amateur
aujourd'hui à 14h31
Et quand se demandera-t-on, ou pourra-t-on se demander, si le capitalisme est compatible avec les valeurs de la République et de la démocratie ?
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Mais je me le suis demandé pendant des années sur ce forum Pascal (sinon le capitalisme, du moins sa forme délirante et globalisée actuelle). On ne peut juste pas évoquer tous les sujets en même temps. Je vous aime bien Tonton et toi, mais vos réflexes pavloviens sont caractéristiques d'une forme de dressage idéologique : on vous propose, en y mettant un maximum de rationalité et de neutralité, de regarder en face la question de l'islam, en tant que corpus doctrinal et matrice d'affects politiques, vous détournez directement le regard vers des trucs complètement hors sujets (les profanations de mosquées, le capitalisme).

Classico

18/10/2020 à 14h47

Tonton Danijel
aujourd'hui à 14h29
(Non mais c'est dommage que dans une argumentation à laquelle je ne demanderais qu'à adhérer, tu sortes un gros troll velu venu de l'extrême-droite sur la comparaison des actes sur lieux de culte).
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Et faut arrêter les hyperboles délirantes hein ... le "gros troll velu de l'extrême droite", sans déconner, je suis juste allé regarder les chiffres du ministère de l'intérieur après avoir lu ton post... Et j'ai trouvé tes points de 14h16 tout à fait recevables sur la question de la profanation des mosquées, mais juste complètement hors sujets et caractéristiques comme réponses à mon pavé.

Tricky

18/10/2020 à 14h50

Et le christianisme.
Parce que le postulat de l'évidement sécularisé du christianisme et de l'impossibilité constitutive à opérer le même mécanisme dans l'islam occidental mériterait (je sais que tu l'as fait, mais les circonstances poussent sans doute à le répéter) sans doute une explication plus poussée.

Luis Caroll

18/10/2020 à 14h51

Pour compléter, partant du principe qu'il y a des fous et qu'il y aura toujours des fous, on n'est pas outillés pour lutter contre la "militarisation" de ces fous. C'est une traduction pas tout à fait fidèle de "weaponization". Il est devenu tellement facile de laver le cerveau d'une foule en prônant des messages ambigus dont il est évident qu'ils toucheront facilement les fous, dont les islamistes se servent comme d'un couteau qu'ils n'ont pas besoin de tenir eux-mêmes.

Pour moi il est là problème des "Oui, mais". Répondre systématiquement que Charlie est raciste à chaque fois qu'il est question des caricatures, sans apporter de preuves qui permettrait - par exemple - de condamner Charlie pour racisme, ça donne un cadre intellectuel acceptable par les sympathisants, puis par les militants et enfin par les fous.

Si le journal est raciste et que ce racisme n'est pas condamné par la société, alors les moyens de s'y opposer peuvent légitimement dépasser l'acceptable.

Parce que c'est moins grave de décapiter un raciste qu'un professeur.

Tant qu'il y aura du monde pour répondre racisme à chaque fois que quelqu'un dira Charlie, chaque journal, chaque prof qui montrera ces caricatures se tiendra tout seul devant des fous à qui on aura donné le cadre intellectuel à leurs actions.

Je reste ahuri et déçu que les caricatures ne soient pas partout, dans chaque journal, sur chaque émission de télé, assumées par tous nos élus, pour que ceux qui les trouvent intolérables comprennent que ces caricatures c'est la société dans laquelle ils vivent, pas des initiatives personnelles réprouvées par une partie de la société, à laquelle ils peuvent se rattacher pour espérer la changer.

Pascal Amateur

18/10/2020 à 14h56

Parce que ce serait une déclaration de guerre. Sans doute celle-ci est-elle inéluctable.

 

Pascal Amateur

18/10/2020 à 14h57

(Guerre manifeste, elle n'est que larvée pour l'instant.)