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Joswiak bat le SCO

10/12/2019 à 14h17

@Tonton
1) c'est absurde d'opposer personnel hospitalier et cheminots vu qu'eux aussi ont des revendications (et tout le monde est plus ou moins inquiet d'une réforme incompréhensible, mêmes par ceux qui la portent, au point d'en arriver même à vexer Laurent Berger, c'est dire l'exploit), et ce n'est pas un meilleur civisme qui les pousse à ne pas se mettre (tout le temps) en grève, juste le fait que ce n'est pas un moyen aussi efficace de porter des revendications (outre qu'ils n'ont pas envie de mettre en péril la santé de leurs patients, seuls ces derniers se retrouveraient impactés par un mouvement de grève).

__________________________________

C'est en ça que le message matinal d'Edji fut particulièrement inepte.
Les personnels hospitaliers, devant les conditions de travail insupportables qu'ils vivent quotidiennement, n'ont que 2 choix: ne pas faire grève ou faire grève mais travailler quand même, ce qui fait le jeu des administrateurs des hôpitaux qui en économisant de la maille se feront bien voir auprès des ARS ou du ministère qu'ils convoitent.
Ces employés de la FPH là ne pouvant pas chômer ne serait-ce qu'un jour, ayant dans leurs mains effectivement des nouveaux-nés, des personnes en fin de vie en grande souffrance, mais aussi de graves accidentés débarquant aux urgences, soutiennent bien sûr sans réserve ceux qui ont les moyens de se battre.

Il faudrait un jour que je vous parle de Joswiakette, qui en plus d'être un sacré canon, travaille dans le plus important CHD (centre hospitalier départemental, les subdivisions des CHU) de France en service oncologie où pour faire le travail de 9 médecins, ils sont... 3...
Dont 1 en congé maternité... Et bientôt 2.
Bien sûr que les hospitaliers soutiennent la grève...

Oh Mamm Billig

10/12/2019 à 14h29

Le monde hospitalier, tout comme celui des pompiers, illustre d'ailleurs parfaitement ce que donne une grève lorsqu'on lui a ôté tout pouvoir de nuisance (le rêve de tout décideur) : des secteurs que l'on peut laisser des mois en grève sans que ça ne perturbe pour le moins du monde ceux qui pourraient y changer quelque chose.

Et on parle là de secteurs ayant un énorme capital sympathie avec des passionnés prêts à énormément de sacrifices pour leur métier. J'ose à peine imaginer la même chose avec une branche de métier méprisée du grand publique.

Du pain bénit.

theviking

10/12/2019 à 15h16

Je sais pas pourquoi, j'avais pour souvenir que les statuts des personnels de santé leur interdisaient la grève (du moins grève par absence).

Mevatlav Ekraspeck

10/12/2019 à 15h37

Sur la grève en elle même, je suis mal placé pour l’analyser puisque je fais partie des couillons qui veulent bien perdre un peu si ça profite aux générations futures. Plutôt réformiste et plutôt favorable à la notion de régime universel, donc.

Mais de façon générale, je reste subjugué par cette logique de la grève qui va emmerder l’usager afin que ce dernier fasse pression avec le gréviste à l’encontre du patron ou du gouvernement.

Une forme d’anticipation du syndrome de Stockholm assez fascinante.

Pendant ce temps chez Macron on doit se dire que le temps travaille pour lui, que l’opinion publique va bien finir par se retourner contre ces feignasses privilégiées de cheminots et de transporteurs quand ils auront bien usé la patience de l’usager... ce qui est au final un calcul tout aussi acrobatique.

Auras-t’on encore du popcorn pour Noël ?

Classico

10/12/2019 à 16h11

Mevatlav Ekraspeck
aujourd'hui à 15h37
Sur la grève en elle même, je suis mal placé pour l’analyser puisque je fais partie des couillons qui veulent bien perdre un peu si ça profite aux générations futures. Plutôt réformiste et plutôt favorable à la notion de régime universel, donc.
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Je prends ce message au hasard, rien contre toi ; ce qui m'interpelle avec ce type de raisonnement, c'est la quantité extraordinaire de naïveté qu'il contient.

Ce n'est pas la notion de régime universel qui est en question ici. Cette notion n'a rien d'abominable en soi, et pourrait être discutée pour elle-même ; à mon avis elle a quelque chose qui choque le bon sens : pourquoi un même système de retraite pour des activités productrices qui n'ont strictement rien à voir les unes avec les autres ? Pour prolonger cette logique, on pourrait tout autant supprimer les conventions collectives et les accords d'entreprise, et même, pourquoi pas, l'individualisation du contrat de travail, et imposer les mêmes règles et les mêmes contrats à tous les salariés de France. J'espère que tout le monde imagine sans peine quelle serait l'absurdité d'une telle homogénéisation. He bien, c'est cette absurdité que je ressens en réfléchissant à l'objet théorique de la présente réforme, la notion de régime universel. C'est un point de vue de non expert dont on pourrait discuter ; mais en réalité ce n'est même pas le problème.

Il y a, en effet, l'objet théorique d'une réforme d'une part, et d'autre part son contexte concret. Comment peut-on sérieusement croire, en observant le contexte de cette réforme (qui la fait, dans quel environnement idéologique et après quelles autres réformes), qu'elle vise à sauver et à pérenniser le système solidaire de la retraite par répartition au bénéfice des "générations futures" ? Comment ne pas se convaincre qu'elle n'est qu'une pièce supplémentaire dans le mécano libéral qui se referme implacablement sur nous ? Bruxelles, qui soutient intensément cette réforme, ne fait pas, ce faisant, l'éloge du système par répartition à la française, mais parle de déficit public, de mobilité des travailleurs et inscrit le régime universel dans la lignée des courageuses et nécessaires mesures précédemment engagées par l'exécutif français. Faut-il détailler ces dernières ?

Gones Allons !

10/12/2019 à 16h20

Je ne vais parler que de ce que je connais : les avocats.

je suis atterré par la défense ultracorporatiste de la noble profession dans ce qu'elle a de plus bête. Ce côté Picsou assis sur sa cagnotte m'énerve.

Les avocats veulent convaincre avec le talent qui les caractérisent que leur caisse autonome est un modèle de bonne gestion et qu'on veut leur piquer leurs sous soigneusement économisés et épargnés (le trésorier de l'ordre doit être fiscaliste pour s'être aussi bien débrouillé).

Alors c'est vrai que les avocats ont un trésor de guerre de 2 Md€ et des poussières. MAIS :
- la retraite versée de manière universelle est ridicule (1.400 € par avocat), surtout au regard du montant cotisé (14%) ce qui oblige plusieurs avocats ayant largement dépassé la limite d'âge a continué à travailler. Les prévoyants ont tous des complémentaires retraites;
- on compte 4 avocats cotisants pour 1 avocat retraité. Heureusement qu'on est à l'équilibre et qu'on a un peu de marge car dans 20 ans quand la pyramide se sera inversé on aura l'inverse et là qui va tendre son écuelle vers l'Etat ? et ce sera pas pour réclamer 100 malheureux millions (ce qui est reversé annuellement à l'Etat par la caisse de avocats).

Donc pourquoi les avocats manifestent ? Instinct grégaire d'une profession qui craint sa perte d'autonomie (qd on voit les conditions de travail des collaborateurs c'est à se tordre) mené par les 55 ans qui eux ont à perdre.

Ce qui fait la particularité et l'indépendance de l'avocat, normalement, c'est sa liberté d'argumentation, pas sa pension !

Oh Mamm Billig

10/12/2019 à 16h22

theviking
aujourd'hui à 15h16

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Les agents hospitaliers ont, contrairement aux militaires et policiers par exemple, le droit de grève.

Par contre ils sont dans le même temps concernés par le service minimum à assurer et peuvent par conséquent être réquisitionnés par le directeur de l'établissement pour assurer la continuité du service public. Ils sont du coup en grève mais travaillent.

Joswiak bat le SCO

10/12/2019 à 16h34

Perso, je sais que j'ai 14 ans dans ma tête, mais, alors que je suis profondément pacifiste, le prochain que je croise et qui me dit: "on vit plus longtemps, il est donc normal de travailler plus longtemps", je crois que je lui mets un coup de boule.

John Six-Voeux-Berk

10/12/2019 à 16h38

Pour ceux que ça intéresse, Piketty offre l’accès à la réflexion qu’il avait menée avec A. Bozio sur un système par points. A. Bozio est l’inspirateur de la réforme actuelle, mais il a récemment signé une tribune sur le glissement qu’il observe dans l’application de ses préconisations (notamment l’obsession budgétaire, et la fixation du gouvernement sur l’équilibrage à court terme du système des retraites).

La réflexion sur l’injustice globale du système actuel est intéressante. Piketty et Bozio réfléchissent aux scénarios de transition acceptables pour tous... mais ils reconnaissaient déjà à demi mot le massacre prévisible des fonctionnaires, massacre qui restait acceptable selon eux par les revalorisations probables des carrières... Piketty a bien vu qu’il y aurait rognage des retraites publiques sans réelle contrepartie et dans sa tribune collective (dans le Monde d’hier ou d’aujourd’hui), Bozio me semble comprendre que le projet qu’il a inspiré est détourné de ses objectifs premiers (bref le gouvernement veut des économies)

Bonne lecture
http://piketty.pse.ens.fr/files/BozioPiketty2008.pdf

Strass(bourg) et Payet

10/12/2019 à 16h42

Paillette est infirmière.
Je ne sais pas si c'est le cas partout, mais dans son service les effectifs sont juste suffisant pour assurer le service minimum et ils/elles sont tous assignés quand une grève est déclarée.
Ils/elles ont le droit de faire grève bien évidemment, mais en travaillant comme d'habitude, sans être rémunérés.

 

Mevatlav Ekraspeck

10/12/2019 à 16h47

Ah mais pas de souci classico sur la naïveté, tu peux même pousser jusqu'à la méconnaissance du sujet en ce qui me concerne : c'est le cas.

C'est pour ça que je ne suis ni contre ni pour cette réforme, mal expliquée, mal défrichée même, aux tenants et aux aboutissants mystérieux. Bizarrement, n'adhérant pas à ce que je ne comprends pas, j'ai du mal à me sentir mobilisé.

La seule chose que je comprends, c'est que la démographie, l'allongement de l'espérance de vie et le ratio actif-retraités poussent à changer le logiciel du système pour que mes gosses et ceux des autres bénéficient des mêmes condition de vie que celles qui seront miennes dans un peu plus de 20 ans me concernant, si je claque pas d'ici là.

Après, que des bastions bénéficiant de conditions spécifiques se battent pour les garder, c'est leur droit le plus strict, c'est constitutionnel, c'est l'essence même de la liberté.

Je ne suis pas du tout d'accord avec eux, mais ça, c'est mon côté gaucho solidaire qui cause...