Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
-
Roger Cénisse le 26/03/2023 à 16h22Edit : attaque gratuite et inutile, je retire.
-
forezjohn le 26/03/2023 à 17h50Mais ce sont des arguments applicables à toutes les EnR également.
Où comptes tu trouver les matériaux des fabrications des éoliennes et des panneaux solaires dans un monde en guerre?
A un moment le discours purement anti-nucléaire n'est pas crédible. Le nucléaire n'est pas pilotable parce qu'il y a de la maintenance? Mais qui sont les gens qui osent écrire ça? Ils se sont déjà intéressés 2 secondes à l'industrie ou à la question énergétique? Une maintenance ça se planifie on sait quand elle va avoir lieu(sauf accident) et on a donc dimensionné l'ensemble du parc pour faire face aux maintenances et aux accidents "courants".
Oui il faut entretenir une infrastructure nucléaire, c'est pareil pour une éolienne et des PV et oui, ça va aussi prendre du temps à mettre en place. Tout ça c'est des questions d'ingénieries et de planification avec tout le monde qui refuse de faire un vrai choix et refile la patate chaude au successeur.
On peut avoir un débat sur l'opportunité ou non d'accroitre le parc nucléaire mais les mouvements écologistes sont en train de récolter en France l'innanité de leur position purement idéologique et leurs actions au pire délétères au mieu nulles à ce sujet(je vous invite à suivre l'action de voynet au parlement européen et sous jospin puis ses justifications dans la dernière commission d'enquête cette année, c'est édifiant.(parce que là on gueule à l'absence de concertation mais la réduction de la part nucléaire à 50% c'est un marchandage politique des verts pour faire partie de la majorité plurielle du gouvernement jospin, l'absence de grand débat national à ce sujet n'a pas eu l'air de troubler leur conscience démocratique à 'lépoque).
Et donc pour eux, l'exemple à suivre c'est l'Allemagne son électricité 5 à 10 fois plus carbonnée qu'en France, ses mines de lignites et son industrie dépendante au gaz russe. Sérieusement? Et lors de la récente loi sur l'énergie ils ont crié victoire en faisant passer un amendement qui permet de déployer des EnR même dans des endroits où la production est faible. Je suis le seul que ça rende fou qu'on soit content de pouvoir construire des éoliennes où il y a du vent 3 jours par an? Je crois même que chez greenpeace quelqu'un s'est fendu d'un "non mais la question des émissions de CO2 ne doit pas prioritairement guides nos choix"
Qu'ils soient antinucléaires ça les regarde, mais il va falloir bosser pour nous offrir d'autres perspectives que la pauvreté ou le rationnement au lieu de passer 99% de leur temps à cherche à prouver que le nucléaire c'est mal, parce qu'en face les pro-nucléaire savent où ils vont, ils ont de vrais arguments sur les questions énergétiques.
Leur chance c'est qu'il y a un très bel exemple de réussite : l'Australie méridionale qui est passée à 95% d'EnR en 20 ans. S'ils ont 2 sous de jugeotte ils s'emparent du truc pour proposer un projet qui s'en inspire et proposer un plan de sortie du fossile PUIS du nucléaire(oui la prio c'est d'émettre le moins de CO2 possible n'en déplaise à certains)
-
forezjohn le 26/03/2023 à 17h53Le bloc majoritaire de quoi?
-
forezjohn le 26/03/2023 à 18h00L'auteur du thread est un libéral mais on s'en fout c'est le contenu de l'article et ses auteurs qui comptent.
-
Tricky le 26/03/2023 à 18h12Le bloc majoritaire aux élections professionnelles.
'Alliance' aurait probablement été une meilleure description, mais vu que l'une des composantes de ladite se nomme précisément… Alliance…
-
John Six-Voeux-Berk le 26/03/2023 à 18h32Attends, la sortie du nucléaire, pour le parc existant, ne depend pas seulement d'un choix politique mais tout simplement de la dégradation inévitable des installations aussi bien entretenues soient-elles!
Par ailleurs comparer l'entretien d'un parc nucléaire et celui d'un parc éolien ou solaire me semble franchement fumeux ; je pense à la question de la mise à l'arrêt, aux types d'operation de maintenance et de degradations profondes et évidemment aux risques radiologiques pris par les intervenants.
Quant aux matériaux nécessaires, disons que les mines d'uranium exploitables sont un peu plus rares que les gisements de cuivre, d'aluminium, et des minerais nécessaires aux aimants permanents, finalement moins centraux qu'annoncés.
Que les écologistes aient cru leur combat antinucléaire définitivement gagné dans les années 2010 ne fait pas de doute. De là à faire du nucléaire la solution française au changement climatique et aux besoins d'électricité « propre ». Là encore : nous vivons une période en trompe-l'oeil, notre histoire nucléaire est largement passée (parce qu'on ne pourra pas prolonger indéfiniment des installations vétustes ; et que le savoir-faire est largement perdu ou hors de portée).
Les arguments des pronucleaires font l'impasse sur toute sorte de réalités dérangeantes (démantèlement ? Dépendance ? Délai de mise en oeuvre ? Dechets…)
-
forezjohn le 26/03/2023 à 18h34Hygrométrie des bassines dans le poitou :
lien
-
Charterhouse11 le 26/03/2023 à 18h53Moi je veux bien sortir du nucléaire mais à l'heure actuelle, à l'heure du tout électrique qu'on nous promet, on fait comment sans nucléaire ? On fait tout en énergie renouvelable ? Mais pour se faire, quid pour arriver à avoir une production à la hauteur de la demande ? Sans compter les jours où il n'y a pas de vent/soleil ? Ce sont de vraies questions. J'ai l'impression que tout le discours antinucléaire est très dogmatique avant tout et que la réalité le rattrape très très vite.
-
Roy compte tout et Alain paie rien le 26/03/2023 à 18h58Juste pour signaler que 2 des principaux pays exportateurs d'uranium sont le Canada et l'Australie. Perso ça me fait moins peur que de regarder la liste des principaux pays producteurs de cuivre, de fer ou d'acier.
Oh, et si vous cherchez la France elle n'est nulle part dans ces classements bien entendu. Donc la dépendance c'est pour toutes les matières premières non agricoles, pas seulement pour les matières fissiles dans un réacteur nucléaire.
-
Sens de la dérision le 26/03/2023 à 19h05l'Australie Méridionale c'est 1,7 hab/km2, je veux bien croire que les enr ça marche easy dans ces conditions.