Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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suppdebastille le 05/07/2022 à 12h08Je pense que personne ici y compris les laicards ne souhaitent interdire la pratique religieuse.
D'ailleurs c'est la Tabaski dans quelques jours.
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Tricky le 05/07/2022 à 12h09Don't believe the hype.
(ça me semble plus flagrant encore au Royaume-Uni qu'aux US, mais passons)
Je ne suis pas sûr que tu trouves beaucoup de gens ici pour défendre ladite mythifiée 'laïcité républicaine originale' dans sa version effectivement tape-dur pour juillet 2022.
Mais ça m'intrigue : en quoi ontologiquement l'importation d'un modèle (qui ne se fait jamais complètement, mais ce n'est pas le sujet) est nécessairement inférieure à la perpétuation d'une orientation originelle ?
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Le Pobga du Coman le 05/07/2022 à 12h15Une petite parenthèse internationale :
Energie :
C'est officiel, grève vraisemblable dans le secteur pétrolier/gazier en Norvège. Les longues négociations ont échouées (ils négocient beaucoup avant de faire grève là-bas) et les "grévistes désignés" en cas d'échec vont être mobilisées (en très simplifié : préalablement aux négociations, il est indiqué au patronat quels sont les salariés qui seront grévistes en cas d'échec. Ceux-ci sont désignés par les syndicats. On ne fait pas grève quand ce n'est pas son tour. ). L'impact pourrait concerné 13% de la production normale norvégienne. Si les négociations au bout de cette phase ne suffisent pas où trainent, il faut s'attendre à une nomination de grévistes additionnels.
Pollution, changement climatique, occupation des sols, et joli bordel :
Vous vous demandez comment ça sera quand les gens en France prendront enfin conscience du bordel? Quand des sacrifices leur seront imposés? Et bien les Pays-Bas, comme toujours en avant-garde en Europe, sont heureux de vous présenter leur pièce d'anticipation : la révolte des agriculteurs.
C'est toujours en lien avec les problèmes d'azote, de zone Natura 2000 et de taux trop élevé. Des mesures doivent être annoncés pour les transports (notamment aérien) et autres, mais après des années de tergiversation, les plans concernant l'agriculture sont connus. Enfin non. Mais oui. Enfin, ce qu'on sait, c'est les zones ou les rejets d'azote vont devoir être limité, très limité, voir extrêmement limité. Le gouvernement a courageusement choisi, après avoir défini ces zones, de définir les mesures associés pour arriver à ces baisses de rejet. Nan, je déconne, le gouvernement a demandé, en tenant compte de ce zonage, aux instances locales de mettre sur pied leurs programmes personnalisé pour soumettre ceux-ci à approbation du gouvernement. Faudrait pas non plus que des décisions soient prises à l'échelle nationale dans un pays aussi grand (plus de 94 000 fois la surface du Vatican, rendez-vous compte).
Les fermiers, sentant venir de nouvelles mesures contraignantes les empêchant de nourrir la population néerlandaise (ne nommons surtout pas le fait que les Pays-Bas sont un des plus gros exportateurs de fruits et légumes au monde en valeur, ni de l'export de viande et autres, qu'on pourrait repenser de façon raisonner et concerter la production) ont décidé d'agir. On a des tracteurs sur l'autoroute, des tracteurs qui bloquent les centres de distribution, des tracteurs qui bloquent des écluses (certains bateaux transportant des marchandises dangereuses se retrouvent coincer), le saccage d'un terrain en zone Natura 2000, et des visites répétés au domicile d'une ministre d'une foule en colère (qui a enfin unit la classe politique sur un sujet : une ligne rouge a été franchie).
Pour couronner le tout, le ton monte dans les groupes de discussion des fermiers, des agitateurs sans lien avec le monde agricole semblant chercher à profiter du mouvement pour le rediriger vers des actions plus radicales voir violent.
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Red Tsar le 05/07/2022 à 12h22Merci, Génie. Tu as des explications de pourquoi ça ne perce pas au Portugal, alors que, par exemple, en Espagne ou en Grèce, oui (pour prendre des pays qui ont vécu une transition démocratique post-régime militaire à peu près aux mêmes périodes) ?
@Tonton : effectivement, j'avais oublié Farage. Mais, du coup, pourquoi des personnalités émergent parfois en GB (Powell, Farage...), sans que ça se cristallise en un parti installé ? Quand on voit que même dans une société réputée tolérante et ouverte comme aux PB on a un parti d'extrême-droite bien installé (même si en reflux) ou un parti d'extrême-droite à près de 20 % en Suède, le cas britannique interroge.
Edit : je viens de voir le message de Pogba. Du coup, on va tous mourir. Donc mes questions, hein... Quelle est la raison de la grève en Norvège ?
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Tricky le 05/07/2022 à 12h24Pendant ce temps, les Pays Bas, donc :
lien
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suppdebastille le 05/07/2022 à 12h25A l'inverse le PC n'a jamais été très haut non plus en Angleterre alors qu'il était très important en France et en Italie.
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Sens de la dérision le 05/07/2022 à 12h31Bah dans l'idéal ça serait pas si mal.
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Sens de la dérision le 05/07/2022 à 12h34
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lemon le 05/07/2022 à 12h34Pourquoi infériorité ?
C'est un autre modèle, c'est tout. Avec des trucs positifs .... et des trucs négatifs.
Quand on milite pour plus de tolérance religieuse, respect des croyances, ne pas heurter le bigot dans sa foi et ses dogmes... on ouvre la porte aux légers désagréments des valeurs religieuses, surtout pour les femmes et les minorités sexuelles.
Par exemple, avec notre nouvelle génération biberonnée à la laïcité à la cool, on constate des chiffres étranges sur le rapport à l'IVG : lien
Faut bien regarder le 2ème graphique, celui par âge. Et se demander qui sont les plus réactionnaires entre les jeunes et les vilains de +50 ans.
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OLpeth le 05/07/2022 à 12h43Tonton t'a bien répondu. Le texte, le texte et rien que le texte.