Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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Tricky le 01/02/2022 à 15h17C'est moins le soutien explicite des candidats qui m'inquiète que la fréquence et / ou la possibilité des suites judiciaires, que ce soit sur Ophélie Meunier, ou Nadya Lazzouni, ou Marguerite Stern.
Et du coup, la régulation un peu serrée des espaces dans lesquels se déploient lesdites menaces.
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Easy Sider le 01/02/2022 à 15h19C'est aussi de ça que je parle en parlant de subsistance.
Qu'on soit d'accord ou non d'ailleurs, ce sont aujourd'hui des sources de consommation qui paraissent quasi "naturelles" pour des pans entiers de générations, et que ces revenus même vus comme du loisir abreuvent des économies réelles et légales. Or, si cette économie s'effondre, c'est du commerce légal qui est touché.
Donc, si on ne comble pas ce manque de revenus du côté des travailleurs du trafic, il en manquera à l'autre bout de la chaine. C'est de ça dont je parle quand je dis que l'argent manquera.
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Lyon n'aime Messi le 01/02/2022 à 15h25Oui ça serait une bonne idée de parler de l'agriculture prônée depuis 50 ans par la FNSEA et ses résultats. Pollution des sols et des rivières, des paysans endettés et qui se suicident, un magnifique résultat. Et pourtant la FNSEA refuse de se remettre en question et pousse encore les agriculteurs à produire toujours plus.
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Milan de solitude le 01/02/2022 à 15h50Pourquoi se tourner vers la FNSEA et pas vers l'Union européenne, qui édicte la règle du jeu ? La dernière réforme de la politique agricole commune n'a que maquillé un peu son caractère productiviste héritée des problématiques des années 1960.
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Sens de la dérision le 01/02/2022 à 15h51Est-ce que tu ne mélangerais pas tout par hasard ?
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Schpatz le 01/02/2022 à 16h01Tu me fais un sacré combo là, digne de la plus belle propagande écolo.
Faut arrêter de prendre les agriculteurs pour des débiles, ce que dit la FNSEA n'est pas parole d'évangile. L'agriculture prônée depuis 50 ans c'est quand même celle qui te permet de manger à ta faim. Et si je peux me permettre les techniques ont bien changées depuis, les pratiques aussi.
L'agriculture est la seule à polluer les sols et les rivières, l'industrie et dernièrement les stations d'épurations sous dimensionnées n'y sont pour rien bien entendu. C'est vraiment facile de critiquer quand on n'y connait pas grand chose.
Ah ben pour le coup j'ai comme l'impression que tu te trompes, l'agriculture française produit de moins en moins, la balance commerciale est déficitaire, on importe de plus en plus.
Dernier exemple en date où les conséquences n'ont pas été anticipées. La France vient d'interdire un pesticide pour le colza. Soit, très bonne idée sur le papier, les vilains agriculteurs ne pollueront plus. Conséquence, la surface de colza semée l'année prochaine va s'effondrer entrainant une pénurie de nourriture pour les abeilles en sortie d'hiver. Et comme on n'est plus en capacité d'être autosuffisant en colza on va se tourner vers le Brésil pour en importer. Logique non?
C'est un sujet excessivement complexe et ça me gonfle de vous voir arriver avec vos idées toutes faites et vos préjugés pré mâchés.
Les paysans qui se suicident le font plus surement à cause des faibles prix auxquels sont achetées leurs productions. Si les prix étaient corrects ça n'arriverait pas.
Tu voudrais que les agriculteurs produisent moins alors que la population mondiale augmente et qu'il y a des tensions parce que tout le monde ne mange pas à sa faim? Faut-il te rappeler que tous les pays du monde ne disposent pas d'autant de terres cultivable que la France? Il faut assumer de réduire la population mondiale alors.
Et sache que je ne défend pas la FNSEA, à proprement parler je m'en fous royalement et je l'exècre mais prendre la Conf comme exemple absolu, cette énorme blague. Mon frère agriculteur n'est pas syndiqué, n'est affilié à aucune coopérative. Seul son lait est destiné à un seul et unique acheteur.
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Roger Cénisse le 01/02/2022 à 16h15Schpatz aujourd'hui à 16h01
Dernier exemple en date où les conséquences n'ont pas été anticipées. La France vient d'interdire un pesticide pour le colza. Soit, très bonne idée sur le papier, les vilains agriculteurs ne pollueront plus. Conséquence, la surface de colza semée l'année prochaine va s'effondrer entrainant une pénurie de nourriture pour les abeilles en sortie d'hiver.
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Je suis peut-être bête, mais quel est le lien entre la proposition et la conséquence ?
Pourquoi l'interdiction d'un pesticide entraînerait elle mécaniquement la baisse de la surface semée ? Qu'elle entraîne la baisse du rendement, pourquoi pas, mais pourquoi la baisse de la surface semée si ce n'est que les agriculteurs vont, du coup, se détourner du colza ? (et la question subséquente, pourquoi se détourner du colza)
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OLpeth le 01/02/2022 à 16h26Quelle part des terres cultivables françaises est utilisée pour produire de la nourriture pour l'élevage animal plutôt que de la culture vivrière ? C'est peut-être plutôt ça le problème non ? Si on se nourrissait tous comme les Indiens (protéines végétales, légumes, très peu de protéines animales), il n'y aurait aucun problème.
Bon je dis ça j'aime bien le barbecue et la charcuterie, mais c'est choisir entre moins de ça et tout le monde mange à sa faim, la question elle est vite répondue.
Sinon, les émissions d'Hanouna ont un énorme biais pro extrême-droite mesure une chercheuse du CNRS. En même temps, Hanouna sait bien qui le paie. On ne mord pas la main qui nourrit ! La chercheuse explique son étude ici :
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Ça apporte un argument à la discussion sur la pertinence pour la gauche d'aller dans ces émissions.
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Schpatz le 01/02/2022 à 16h27Les rendements en colza ne sont déjà pas fameux à cause des interdictions d'insecticides. Lors des hivers doux les pousses de colza sont envahies de pucerons et d'altises qui détruisent complètement les parcelles semées. Quel est l'intérêt de semer des cultures si elles se font bouffer avant d'être arrivées à maturité ?
L'agriculture c'est un one shot. Le colza se sème en septembre et octobre, si au printemps toute ta récolte est détruite tu ne peux pas en semer de nouveau. De moins en moins d'agriculteurs sont prêts à prendre le risque.
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Roger Cénisse le 01/02/2022 à 16h30Merci. J'y connais pas grand chose (bien que tentant de faire pousser des légumes dans mon potager), mais est-ce que le problème n'est pas, plutôt que l'interdiction des insecticides, la non diversification des cultures ? J'imagine qu'un agriculteur qui, plutôt que de ne semer que du colza sur toute sa surface, diversifie et sème des cultures différentes limite les risques, non ?