Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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sehwag le 21/01/2022 à 12h49Je dubite vachement sur l'absence d'alternative quand même. Elle a beaucoup été instrumentalisée je trouve. Et c'est dans ce sens que la "réussite" Pfizer me gêne.
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Tricky le 21/01/2022 à 13h06Hmmm, c'est là où Pfizer a été décisivement plus fort.
La clé, c'était la production (et Dieu sait que la bioprod, c'est extrêmement compliqué, demande à Yposkezi). Et très clairement Pfizer a mis le paquet dès le début là-dessus, avec une base sur laquelle construire qui était déjà extrêmement forte (leurs installations dans le Michigan et en Belgique, immédiatement disponibles), les CRO tout de suite en état de marche, les histoires de stockage et de transport (au passage, sur cette dernière question, l'implantation de BioNTech en plein cluster logistique a bien aidé).
Là où Astra (tu t'en souviens) et J&J ont lutté pour changer d'échelle, Pfizer a été le plus rapide.
Du coup, dans les négociations, alors que c'était partout extrêmement tendu, Pfizer, en dépit de ses conditions léonines (même si Bourla a fini par reculer sur le prix), était la seule solution viable pour un nombre important de pays.
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sehwag le 21/01/2022 à 13h37Oui tu as raison, mais regarde tous les autres vaccins plus simples à fabriquer.
Je reviens sur Sputnik, ou d'autres, et je trouve qu'il y a eu un gros effet Pfizer en termes de communication. Le vaccin moderne et le meilleur qu'il faut avoir etc...
C'était devenu impensable de ne pas en avoir si on voulait montrer qu'on gérait la crise.
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dugamaniac le 21/01/2022 à 13h44Pfizer est aussi americain. Quand on retrouve les articles du printemps 2020, il y avait une course pour sauver le monde, le meilleur depart a été pris par Astrazeneca Oxfort, les americains ont mis le paquet pour ne pas être distancé.
A posteriori, la discrétion chinoise et même russe dans cette compétition avec leurs vaccins est curieuse.
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sehwag le 21/01/2022 à 13h46Ils n'ont été discrets que chez nous. Et encore on a toujours pas d'explication claire au refus d'utiliser la "recette" russe pour fabriquer le Sputnik chez nous dans de bonne conditions.
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funkoverload le 21/01/2022 à 14h17Encore aurait-il fallu qu'il soit homologué non ?
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Red Tsar le 21/01/2022 à 14h33Sur les usages géopolitiques du vaccin, il y a deux cas particulièrement intéressants : San Marin et le Népal (et plus généralement toute l'Asie du Sud-Est).
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Tricky le 21/01/2022 à 15h40Ah oui oui tout à fait d'accord, je pensais que tu ne pensais qu'aux vaccins AZ, Moderna et J&J.
(Ceci étant c'est même vrai sur Moderna, le nombre de gens qui l'ont refusé parce que censément moins performant…)
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Roger Cénisse le 21/01/2022 à 16h38Vraie question : ils sont efficaces les vaccins russes et chinois ? Il me semblait avoir lu des trucs sur leur faible protection...
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sehwag le 21/01/2022 à 16h48On a déjà eu cette discussion ici : le premier blocage a été l'impossibilité de visiter les sites de production russes ou d'obtenir les documents permettant une validation pour le marché européen.
Par contre je n'ai pas vu passer de raison claire expliquant le refus de fabriquer le même produit par des installations déjà certifiées en Europe.
J'ai eu plutôt l'impression d'un non débat et jamais trop d'idée claire sur l'efficacité. J'ai vu passer une étude hongroise où il était bien noté mais c'est tout.