Liga, prisma de luz

Sous le soleil (et les étoiles) de la péninsule ibérique

Tricky le 11/04/2010 à 14h42

Messi, Iniesta, Xavi (puis Fabregas), non.
Piqué et Valdès ne sont pas des génies mais me semblent suffisamment constants pour que non.
Zlatan, c'est plus fragile (et son poste veut ça aussi), mais lui est vraiment hors norme suffisamment souvent depuis quelques saisons pour que ça suffise.

Les autres ne comptent pas.

Non, vraiment, je ne vois pas comment ça peut baisser (d'autant qu'il n'y a pas ce qui a plombé le Real pour des années, i.e., à mon avis pas tant l'empilement irraisonné de stars, que le verrouillage anachronique du vestiaire par des divas séculaires - voir l'implication de Raul dans un certains nombre d'actes manqués du club depuis des années, d'Anelka à Sneijder, de Capello à Villa).

Le Barça est un club intelligent et sain, et ça n'aide pas beaucoup les autres.
Benoit Fleck le 11/04/2010 à 14h50

On pouvaient se dire la même chose avec le Barça de Ronnie ( gus que certain voyaient d'ailleurs rafler x ballons d'or de suite, et partir sur les traces de Diego ), ça va aussi très vite dans le mauvais sens. Bon après une saison moyenne ( cf. tout de même une demi-finale de Champion's ) pour eux, c'est une bonne saison pour le reste de la meute.
Croco le 11/04/2010 à 15h37

Ouais si t'as moins faim de titres après t'être gavé, ça joue pas mal.
Après la C1 de 2006, L'Equipe disait "Ca va durer 5 ans comme ça au moins vu que l'équipe est jeune"...
Résultat: en 2007 & 2008, les deux Ligas sont pour le Real, le discours de Rijkaard passe plus, Ronnie fait ce qu'il veut et les egos de Eto'o et Deco compliquent la situation.
Pep a prolongé jusqu'en 2011, au-delà beaucoup d'interrogations.
Mais bon faut d'abord sortir du traquenard que va tendre Mourinho en demi et le succès d'hier n'offre au final qu'un joker au Barça d'ici à la fin de la Liga. Si le Real continue à écraser les autres équipes, c'est pas gagné.
nyrgal le 11/04/2010 à 15h53

Tricky, il y a un truc que tu ne prends pas en compte:

Le physique et en particulier celui du gars sans lequel le Barça n'est rien quoique puisse faire Xavi et Inista, Leo Messi.

Je lui souhaite pas de malheurs.
Mais je demande à voir la longueur de la carrière d'un gars en pro depuis ses 16 ans et qui a pris, pendant son adolescence pas mal de produits ( justifiés par sa petite taille), au minimum de l'hormone de croissance (et je serais pas étonné que certains en aient profité pour forcer le cocktail avec des steroides anabolisants).

Physiologiquement Leo Messi n'existe donc pas, ne peut on envisager une deuxième partie de carrière moins flambante?
Bref m'etonnerait fort qu'il arrive jusqu'à, ne serait-ce que 27-28 ans ans à ce niveau.
( On peut également relancer le problème ethique hein, du joueur de 1m69. Si disons, naturellement, il serait arrivé à 1m 50, ok pour pousser jusqu'à 1m65, après chaque centimètre me semble plus justifé par la volonté d'en faire un sportif de haut niveau plus qu'un gars normal.)
Sue Oddo le 11/04/2010 à 16h44

Euh... T'es au courant que les hormones de croissance, c'est pas un dosage au centimètre? Il file pas une dose avec une seringue graduée "164-165-166..."

Et je doute très très fort qu'on prenne le risque de filer des anabolisants à un type de 13 ans qui à ce moment la n'a rien d'un pro en puissance (les prospects géniaux, hein...). Ca me parait terriblement risqué, et il n'y gagne rien, quel interet d'avoir de la masse à 14 ans. Surtout qu'une forte musculature à un jeune age entrave la croissance. Puis pour en faire un joueur de haut niveau selon les critères actuels, ils auraient sans doute poussés à 1.80-85...

Concernant la longueur de sa carrière, c'est à voir, on peut toujours faire des prévisions, il va sans doute arrêter entre 20 et 40 ans je dirais. Ca me parait surréaliste d'imaginer qu'il va planter 40 buts par saison pendant les 15 ans qui viennent. En même temps, il peut aussi continuer à être un crack mondial pour toute sa vie en laissant quelques ballons d'or aux autres et sans devoir planter deux miracles par match.

Y a des mouches qui prennent durs en ce moment quand même...
leo le 11/04/2010 à 17h28

Bravo au Barça hier, clairement le meilleure équipe d'Espagne et vraisemblablement du monde.
Pour surenchérir sur Croco concernant l'avenir de cette équipe, il y a des élections à la tête du club cet été, ce qui rajoute encore à l'incertitude.
nyrgal le 11/04/2010 à 17h41

Sue Oddo:

1. J'ai le droit avoir un avis. J'ai aussi le droit de me poser des questions.
2. Certes c'est pas au CM, mais si tu arrêtes de lui coller des hormones de croissance à 15 1/2 ou à 17, la taille finale ne sera pas la même.
3. Tu as raison personne ne prendrait le risque de faire des experiences ( bien contrôlées) sur un petit genie de 14 ans, dont tout le monde devait dire " ah si seulement il avait une taille normale!!!". Personne, tout le monde sait que le foot est rempli d'honnêtes hommes plein de valeurs.
Tricky le 11/04/2010 à 19h43

nyrgal
dimanche 11 avril 2010 - 15:53
Physiologiquement Leo Messi n'existe donc pas
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J'adore. Vraiment.
Tricky le 11/04/2010 à 19h45

Croco
dimanche 11 avril 2010 - 15:37
Mais bon faut d'abord sortir du traquenard que va tendre Mourinho en demi
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On serait en finale, je pense que tu aurais raison. Voir le match aller. Après sur deux manches, ça me paraît compliqué, même si l'Inter du moment est assez opaque quant à sa capacité à (sortent Chelsea mais 3 victoires sur les 11 derniers matches en Série A)
sansai le 11/04/2010 à 19h51

animasana
dimanche 11 avril 2010 - 13:10
zouhire, il me semble que le Real a tenté dans un passé récent de recruter des pointures en défense, sans effet. Mais la défense se construit surtout sur une certaines stabilité, et niveau entraineur, on en est loin. Le problème me semble bien ancré dans la culture actuelle du club.

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ani, ils recrutent à tous les postes depuis des années. T'as vu un peu leur onze de départ et leur banc là ?
Sergio Ramos, Raul Albiol, Arbeloa, Garay, Casillas, Dudek, les Diarra, Gago, Xabi Alonzo, Marcelo, tu veux quoi de plus sur le plan défensif pour monter une équipe digne de ce nom ?

Le problème c'est bien évidemment que y'a aucun projet sportif à terme. Le but c'est de faire jouer ensemble les kilos de maillots, c'est tout. Et de renouveller son catalogue régulièrement, avec du ballon d'or de préférence.