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FFF et LFP, un univers (im)pitoyable

Tout sur les hautes instances du football français.

L'amour Durix

15/01/2020 à 12h29


Sens de la dérision
aujourd'hui à 11h17

Je ne me souviens pas vraiment d'avoir étudié cette "loi de l'emmerdement maximum"...
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C'est celle que j'ai vu en physiques qui dit que si tu additionnes deux grandeurs, tu additionnes aussi les marges d'erreurs ?
Plutôt logique, surtout pour des mecs qui considère que 1 mètre est égal à l'infini.

Utaka Souley

15/01/2020 à 13h44

Je suis en train de rappeler toute la misère intellectuelle du dénommé Quillot qui s'imagine qu'il a acheté un système infaillible parce ce qu'il ne sait pas ce qu'il y a dedans.

Pour Sens de, une scène 3D ce sont des positions et des vitesses (entre autres). Quand tu filmes, tu ne récupère que des positions apparentes et des vitesses apparentes sur un plan.

Pour @leo, bien sûr qu'on peut mesurer, et tu le pratiques sûrement plus souvent que moi, mais quand on mesure, on sait qu'il y a des incertitudes et des erreurs associées, et l'un des principaux enjeux de la métrologie, c'est la compréhension et la maîtrise de ces incertitudes et de ces erreurs.

Sauf que là, on ne mesure pas, on reconstruit puis on mesure sur la reconstruction. Aux erreurs de mesures, s'ajoutent donc les erreurs liées au processus de reconstruction. Si la précision que tu demandes aux déterminations de hors jeu est ramenée à quelques centimètres, je suis prêt à parier qu'on est largement dans la marge d'incertitude.



Utaka Souley

15/01/2020 à 13h50

Et pour la loi dite "de l'emmerdement maximum", c'est celle qui, au petit déjeuner, fait tomber ta tartine de confiture face tartinée contre terre;
c'est aussi celle qui fait que lorsque tu crèves, ta roue de secours est à plat, ou bien que tu as laissé le cric dans le garage. Et qu'il pleut.

Accessoirement, elle a aussi tendance à cumuler les erreurs de chacune des phases d'un procédé, plutôt que d'autoriser leur compensation mutuelle.

leo

15/01/2020 à 13h51

Utaka Souley
aujourd'hui à 13h44
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Reconstruction et mesures ne sont pas contradictoires, c'est fait de manière routinière en imagerie médicale ou en géophysique (tomographie).

Maintenant, est-ce que les systèmes utilisés par la VAR ont la précision nécessaire ? Je n'en sais rien, c'est une boîte noire, comme tu le dis.

Sens de la dérision

15/01/2020 à 13h53

Utaka Souley
aujourd'hui à 13h50
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Avec une telle loi, si tu voulais démontrer que la reconstruction 3D est nulle, tes résultats montreraient que c'est meilleur. Bref c'est pas une loi quoi...

Utaka Souley

15/01/2020 à 14h01

leo
aujourd'hui à 13h51

Reconstruction et mesures ne sont pas contradictoires, c'est fait de manière routinière en imagerie médicale ou en géophysique (tomographie).

Maintenant, est-ce que les systèmes utilisés par la VAR ont la précision nécessaire ? Je n'en sais rien, c'est une boîte noire, comme tu le dis.
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En tomographie, je sais pas, mais en géophysique, c'est pas le même style de reconstruction, et y'a pas les mêmes mathématiques derrière (c'est du problème inverse, c'est à dire que tu connais les valeurs aux bords et tu reconstruits l'ensemble des valeurs dans le volume).

Ici, c'est de la reconstruction de volumes 3D à partir d'images 2D. Et c'est contraint par un problème de déploiement (la qualité des caméras disponibles) et une nécessité de réponse rapide.

Et pour ce qui est de la boite noire, j'ai jamais entendu personne parler de marge d'incertitude, comme avec le Hawk Eye du tennis, d'ailleurs.

Utaka Souley

15/01/2020 à 14h02

Sens de la dérision
aujourd'hui à 13h53

Utaka Souley
aujourd'hui à 13h50
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Avec une telle loi, si tu voulais démontrer que la reconstruction 3D est nulle, tes résultats montreraient que c'est meilleur. Bref c'est pas une loi quoi...
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C'est surtout une vieille blague de potache.

leo

15/01/2020 à 14h59

Utaka Souley
aujourd'hui à 14h01

En tomographie, je sais pas, mais en géophysique, c'est pas le même style de reconstruction, et y'a pas les mêmes mathématiques derrière (c'est du problème inverse, c'est à dire que tu connais les valeurs aux bords et tu reconstruits l'ensemble des valeurs dans le volume).

Ici, c'est de la reconstruction de volumes 3D à partir d'images 2D.
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Oui, c'est de la tomographie, comme en géophysique. Que ce soit fait avec des maths compliquées ou pas (en imagerie médicale, c'est aussi un problème inverse, avec des outils mathématiques et des algorithmes similaires).

Mais on dit la même chose, hein. On n'a aucune idée de la rigueur avec laquelle la mesure est faite et de la précision de la mesure.

Mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il est impossible de déterminer si un joueur est en position de hors-jeu ou non à partir d'images obtenues avec des caméras.

Utaka Souley

15/01/2020 à 15h32

leo
aujourd'hui à 14h59

Oui, en fait, on est d'accord.

Le Meilleur est le Pires

17/01/2020 à 19h32

Un argument pour le non prolongement de l'âge de départ à la retraite:

https://tinyurl.com/u57ojg9

Pitres de la fédération, pitres des commissions de discipline. Et pitre d'arbitre, oserais-je même...

 

L'amour Durix

17/01/2020 à 19h50

L'arbitre n'a rien à voir là dedans. On leur demande assez d'interpréter pour ne pas ajouter cela. Un joueur enlève son maillot, carton jaune. Point barre. S'il doit analyser le message passé et juger de sa pertinence...
Mais ceci n'excuse en rien les membres de ces commissions. Eux aurait eu toute légitimité pour juger a posteriori et "innocenter" le joueur en fonction des circonstances. Mais j'ai bien peur qu'ils soient plus pitres que vieux en l'occurrence.