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Un conseil de lecture ? Une bonne librairie ? =>> "You'll never read alone", le Gogol Doc: http://bit.ly/11R7xEJ.

John Six-Voeux-Berk

30/12/2019 à 14h15

D’après ce que je comprends : 1/prescription pour les faits évoqués (probablement pas pour d’autres, sauf si GM se vante) ; 2/ mais surtout, les faits eux-mêmes relèveraient davantage d’atteintes sexuelles sur mineur de 15 ans. Donc du tribunal correctionnel. Il le semble qu’il faut les qualifier de délits et non de crimes. Et donc GM du seul point de vue de ces faits serait un délinquant. Ce qui n’ôte rien au côté dégueu, mais Libé a dû bien peser ses mots avec l’avocat du journal.

BoblaFlamb

30/12/2019 à 14h23

Dans ses écrits - anciens en tout cas, le reste je ne sais pas - , Matzneff évoque clairement des viols - fellation, sodomie - sur des enfants de moins de 15 ans.
Les choix éditoriaux de Libé révèlent surtout son incapacité à comprendre ce qui se joue avec le cas Matzneff. Vieux monde. Monde de vieux cons surtout...

John Six-Voeux-Berk

30/12/2019 à 14h38

Pour le reste (extraits gratuits), les journaux intimes publiés sont d’un narcissisme et d’un inintérêt surprenants (« dîner à X avec truc, Santenay premier cru divin, ô divin Bacchus... » ad lib). Le seul truc remarquable, c’est le côté « mais qu’ai-je fait pour qu’elles m’en veuillent autant alors que je leur ai fait découvrir la passion ». C’est le spectacle d’un isolement et d’une solitude qui se donnent des airs de grande vie.

Dan Lédan

30/12/2019 à 15h10

C est Patrick Bateman en fait ce con..

Balthazar

30/12/2019 à 15h22

BoblaFlamb
aujourd'hui à 14h23

Les choix éditoriaux de Libé révèlent surtout son incapacité à comprendre ce qui se joue avec le cas Matzneff. Vieux monde. Monde de vieux cons surtout...
---
Je pense que si on veut y comprendre quelque chose, il faut justement garder à l'esprit que ces gens n'ont pas toujours été vieux. D'un certain point de vue, ce que paie ou va payer un Matzneff (pas bien cher au regard des faits reprochés, certes), c'est précisément d'être vieux et passé de mode.
Que les victimes parlent et soient écoutées, il y a tout lieu de s'en réjouir. Mais pour ce qui est de s'indigner, c'est il y a vingt ou trente ans qu'il fallait un peu de courage pour le faire.

Balthazar

30/12/2019 à 15h29

Qu'il n'y ait pas de malentendu, BoblaFlamb, je ne te reproche pas, à toi personnellement, de t'indigner. Ce qui m'agace, c'est le concert de tous ces gens vertueux qui croient devoir proclamer publiquement aujourd'hui l'horreur que leur inspire Matzneff, alors que la seule chose qui a changé depuis l'époque où ce dernier se vantait des faits qu'on lui reproche aujourd'hui (époque où la plupart de ces indignés ne voyaient strictement rien à y redire), la seule chose, donc, c'est que le vent a tourné.

Dan Lédan

30/12/2019 à 15h38

Je ne connais pas ce Monsieur..mais il a decrit précisement les faits dans des romans autobiographiques ?? Et personne n a jamais rien dit ? Sans déconner ?

BoblaFlamb

30/12/2019 à 15h38

Il n'y a pas eu indignation il y a 20 ou 30 ans parce que le régime de moralité dominant, celui-là même que défendent aujourd'hui Durand, Joffrin et d'autres, donnait presque toute latitude aux pulsions de l'homme surtout s'il était blanc et bien installé socialement. Mais ce régime de moralité est en train de s'effondrer au profit d'un nouveau régime qui prend davantage en compte les voix des minorités.
Le cas Matzneff est assez révélateur de cette tension je trouve.

Flo Riant Sans Son

30/12/2019 à 15h44

Menfin que fais-tu de la sacro-sainte séparation entre l'homme et l'artiste dans ton nouveau régime de moralité ?

dugamaniac

30/12/2019 à 15h55

Je n'ai pas connu ces années 1960/1970, donc je suis complètement dans la cible des gens à qui ils expliquent "c'était une autre époque". Sous entendu vous n'y étiez pas, vous ne pouvez pas comprendre.

Mais les curés dont on a beaucoup parlé, j'ai bien compris que c'était caché et honteux déjà à l'époque.
J'imagine assez bien que le boucher du village qui tripotait la petite nièce, si ça se savait, ce n'était pas bien vu.

Des pedophiles, je suis d'accord qu'il y en avait et il y en a dans tous les milieux.

Donc c'est bien l'approbation complice voir amusé des témoins, amis de ces milieux artistiques qui différencie à mes yeux ces cas de pédophilie.
Le curé si ça se savait, on en avait honte, on l'exfiltrait pour qu'il aille tripoter ailleurs, c'est pas beaucoup mieux mais la désapprobation existait. Le boucher pareil voir mieux (ou pire de son point de vue).

Les pedophiles sont tous minables quelque soit les milieux.
Par contre tous les milieux n'avaient pas la même acceptation et je suis désolé pour nos amis des "milieux littéraires" ou artistiques de l'époque, c'est eux qui sont pointés normalement du doigt par ce genre d'affaire à mes yeux.
Pas l'époque comme ça les arrangerait.







 

Balthazar

30/12/2019 à 15h56

Je suis d'accord avec toi, BoblaFlamb, et j'ai tendance (étant sans doute plus de mon temps que je ne veux bien l'admettre) à me réjouir de l'effondrement de ce "régime de moralité".

Simplement, je pense qu'il faut être prudent avec ce genre de condamnations rétroactives, et se concentrer plutôt sur les actes que sur les individus. Selon toute vraisemblance, nous serons à notre tour jugés pour des raisons que nous ne soupçonnons même pas, ou à peine, quand notre propre "régime de moralité" se sera écroulé. Il est peu probable que nos valeurs coïncident avec celles qui auront cours dans trente ans. (Je pense par exemple à cet argument souvent entendu selon lequel les générations futures ne se représenteront pas sans horreur les étals de nos boucheries. Je ne sais si c'est vrai, je ne suis pas devin, mais ça me paraît tout à fait crédible.)

Dan, oui, c'est bien ça. Non qu'absolument personne n'ait rien dit, mais globalement "ça passait"...