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Au tour du ballon ovale

Le retour en force des deux "Stade", le titre de Biarritz, l'EDF face à l'hémisphère Sud et la rivalité avec l'Angleterre.

fabraf

11/02/2019 à 17h02

Ce que tu décris très bien Celtic est pour moi impossible en France : les clubs sont trop importants. Il n'y a qu'à voir la polémique annuelle sur une fusion Biarritz / Bayonne. Et on pense qu'on pourrait voir des franchises en France ?

Même le système de joueurs sous contrat fédéral et mis à disposition des clubs, je n'y crois pas : les intérêts sont trop divergents. Par exemple, je ne pense pas que le Racing pleure que Teddy Thomas ne soit pas pris actuellement.

Christ en Gourcuff

11/02/2019 à 17h02

On a déjà mis en place un groupe de joueurs protégés, ce qui me semble être le maximum possible si on veut être réalistes.

Le problème remonte à 2011, quand le monde du rugby a peu à peu délaissé le pick n go à tout va pour se déplacer vers un jeu de passe et de mouvement alors que PSA et son staff on fait le choix que l'on sait.

On a 8 ans de retard sur tout le monde dans les têtes, et c'est pas notre championnat local basé sur l'impacteuh qui aide.

Que faire? Si j'avais la réponse, j'irais la vendre grassement à Laporte.

Mais en finir avec cette génération et envoyer les jeunes au Japon encadré par quelques tauliers, avec pour seul et unique objectif découvrir le très haut niveau international ne semble pas déconnant.

Worst case scenario (ou scenarii, je sais jamais) : on prends les mêmes branlées que ce weekend.

Best case scenario: on apprends et on sort en quart contre l'Australie après un match homérique.


J'attendrais peut être même pas le mondial pour lancer tout ce beau monde, perdus pour perdus.

fabraf

11/02/2019 à 17h13

C'est pourquoi je ne vois que l'ajout d'une franchise XV de France comme solution. Au moins pour préparer la CdM à la maison, après on verra.

greenflo

11/02/2019 à 17h22

Mais du coup, ca se passe comment pour intégrer la franchise XV?

Je veux dire, prenons un petit gars qui cartonne en club, genre Dupont. Il est appelé en équipe nationale. Jusque la, pas de problème.

Mais du coup, il intègre la franchise XV en même temps? Même en plein milieu de saison?
Si il lui reste, par exemple 2 ans de contrats, son club continu de le payer? Il doit signer un nouveau contrat avec la franchise XV? Si c'est le cas, quel intérêt pour son club de "casser" son contrat actuel?


fabraf

11/02/2019 à 17h26

Tu m'en demandes beaucoup là... je vais y réfléchir. Mais l'essentiel, pour moi, est que les meilleurs joueurs français évoluent ensemble tout au long de l'année, qu'ils puissent développer des automatismes, assimiler un plan de jeu, etc. Un peu comme le Qatar est en train de faire depuis plusieurs années en foot à l'approche de sa CdM.

CELTIC BHOY

11/02/2019 à 17h26

fabraf

aujourd'hui à 17h02

Ce que tu décris très bien Celtic est pour moi impossible en France : les clubs sont trop importants. Il n'y a qu'à voir la polémique annuelle sur une fusion Biarritz / Bayonne. Et on pense qu'on pourrait voir des franchises en France ? 

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Comme l'a dit Roy, ces "franchises" ont été créée parce qu'il n'y avait pas de clubs structurés quand arrive le professionnalisme, et seul le Pays de Galles avait un véritable championnat, que les franchises écossaises puis irlandaises ont rejoint pour former la Ligue Celte. Les Irlandais n'avaient pas d'ASM ni de Stade Toulousain ? Ils ont fait un Munster et un Leinster. Et à leur manière, Connacht et Ulster ont trouvé leur place. Je suis peut-être trop optimiste, mais il doit y avoir un moyen de trouver un système qui marche en se basant sur les atouts du Rugby français.

Le système "celte" a d'ailleurs des limites, mais ils essaient de s'adapter. C'est ça, la vraie différence. Les Irlandais ont revu leur championnat amateur il y a quelques années pour spécialiser des clubs sur la formation comme Clontarf ou Garryowen, ce qui permet à des jeunes de 18 ans de jouer une ou deux saisons en parallèle de leur formation au Leinster ou au Munster. Ecossais et Gallois de leur côté ont mis en place une ligue semi-professionnelle commune pour la saison prochaine, qui se base sur les régions traditionnelles plus ou moins délaissées par le rugby professionnel.

M.Meuble

11/02/2019 à 17h28

fabraf
aujourd'hui à 17h26

Ah bonjour la comparaison...
Ca revient a dire qu'on naturalise des joueurs juste pour les competitions? C'est pas du tout le genre de la maison!

fabraf

11/02/2019 à 17h48

@Celtic
Ne pas oublier que la ligue celte a des difficultés économiques et que, sans la Coupe d'Europe et leurs fédérations, les franchises ne survivraient pas. Compliqué de trouver un modèle pérenne pour le rugby.

CELTIC BHOY

11/02/2019 à 18h07

fabraf

aujourd'hui à 17h48

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C'est justement pour ça qu'ils développent leur championnat. Qui n'est plus une Ligue Celte.

Mais bon, peut-être qu'avoir des moyens financiers plus limités est un avantage dans le rugby professionnel, qui sait ?

fabraf

11/02/2019 à 18h20

Oui ils ont intégré 2 franchises sudafs, qui elles aussi étaient/sont en difficultés financièrement. D'ailleurs, d'un point de vue global, seul la France et à un degré moindre l'Angleterre a su créer un modèle économique pérenne.

Raison pour laquelle je ne crois pas aux solutions visant à diminuer le nombre de matchs de championnat. Les dirigeants rugby français vont verser des larmes de crocodile en regrettant que le XV de France n'est plus au niveau. Mais concrètement, qui a intérêt à changer le système actuel ? (pas les clubs en tout cas).

 

Gazier

11/02/2019 à 18h32

un des problèmes pointés la saison dernière avec les joueurs protégés, c'est que pendant qu'ils se reposent, d'autres prennent leur place et sont appelés en EDF ou alors manquent de rythme lors de la tournée d'automne.