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Sport et santé

Parce que si on aime bien le regarder dans le canapé, ça nous arrive aussi de le pratiquer...

Karim Ben Fantome

07/08/2018 à 15h16

Pour donner un point de vue différent, je suis à l'exact opposé des entrainements FCM, 'tempo' et je trouve qu'à trop se focaliser sur la frequence cardiaque, on en oublie presque de courir aux sensations... Je n'utilise jamais de ceinture cardiaque.

Et pas non plus de course a 70% ou de 'tempo'... La grande majorité de mes runs d'entrainement se fait au moins à 80%. Même en attaquant calme, je m'ennuie toujours après 15 minutes et finis par accélérer pour me mettre dans le rouge.

J'ai utilisé cette technique toute l'hiver pour m'entrainer pour un semi-marathon. 15 kms à fond sur un terrain accidenté, tous les 5-6 jours, en progressant petit a petit, de 4'30/km a 4'15 puis 4', avec du renforcement musculaire et du gainage le reste de la semaine. Semi en 1h20 en Mars, avec la même stratégie qu'a l'entrainement, 90% du début à la fin... Bon, ma strategie a ses limites parce que j'ai explosé de manière brutale en marathon mais je m'y re-essaierai.

je ne prétends pas que c'est une meilleure technique mais c'est celle qui me convient. D'ailleurs, je pense que certains sportifs pros fonctionnent un peu differemment également. Je me souviens avoir lu que les frangins Brownlee par exemple, sont très différents dans leur manière de s'entrainer. Tout est calculé avec johnny, les cadences, les vitesses, la FC etc... alors qu'Alistair fonctionne beaucoup plus à l'instinct, au challenge... Il voit une bosse, il provoque son frere 'le premier en haut pour la gagne !' et il se met dans le rouge gratuitement...

serge le disait

07/08/2018 à 15h16

@La Metz 14h14.

Tes propos sont ambigus pour moi. Tu ne nies pas l'intérêt de faire du fractionné pour améliorer ses performances ?

Outre que tous les plans d'entrainement prévoient du fractionné, perso - je suis une brèle- mais je vois bien que dès que j'arrive à caler régulièrement du fractionné long dans mes sorties, ma vitesse (lors d'une sortie "normale") augmente.


serge le disait

07/08/2018 à 15h20

@Karim
D'autres plus spécialistes me contrediront éventuellement, mais ton entrainement est assez adapté à un effort semi marathon (qui peut se faire en gros à 90% de la FCM) mais beaucoup moins pour un marathon, ce qui explique ta défaillance alors que ton temps est bon sur semi.

Karim Ben Fantome

07/08/2018 à 15h33

serge le disait
aujourd'hui à 15h20

===

Oui, assez d'accord je pense; Pour le marathon, il faut peut-etre apprendre à courir à une différente allure parce que l'effort dure bien plus longtemps...

Mais des cyclistes/coureurs professionnels qui courent aux sensations et qui se mettent régulièrement dans le rouge, ca existe non? Tout le monde n'a pas les yeux rivés sur le capteur de puissance comme Krisfroume?

Mon raisonnement, c'est qu'en me faisant mal, je progresse pour la prochaine fois...

Pascal Amateur

07/08/2018 à 15h43

C'est pas #metoo ton truc.

Pascal Amateur

07/08/2018 à 15h44

Ou #selfmetoo d'ailleurs.

La Metz Est Dite

07/08/2018 à 15h56

serge le disait
aujourd'hui à 15h16

"Tes propos sont ambigus pour moi. Tu ne nies pas l'intérêt de faire du fractionné pour améliorer ses performances ?

Outre que tous les plans d'entrainement prévoient du fractionné, perso - je suis une brèle- mais je vois bien que dès que j'arrive à caler régulièrement du fractionné long dans mes sorties, ma vitesse (lors d'une sortie "normale") augmente."

--> Non, je ne le nie pas. Chaque intensité d'effort (ou zone %fcm) permet de travailler un aspect particulier. Le fractionné court sert à l'amélioration de la foulée, à augmenter (ou maintenir) sa vma par exemple.

Sur une sortie normale, ta vitesse augmente Ok, mais quid de ta fc ?

Il Capitano

07/08/2018 à 16h04

Pour l'aspect trail qui semblait être la question initiale de père fouya, je suis un peu comme toi mais 3 ans plus tard.

Je précise que je suis bien loin des perfs de Karim et surement plus proche de la logique de père fouya.
Il ne faut pas perdre de vue que pour les "touristes" comme père fouya et moi, le trail au delà de 20km on marche aussi rapidement que possible presque la moitié du temps (toutes les montées significatives et parfois même le faux plat montant en fin de course).

Même si l'idée est de pouvoir faire les trails longs avec du d+ (que je considère à partir de 30km 1000m de d+) en allant au bout sans véritable objectif de temps, l'objectif de l'entrainement pour un "touriste" comme moi est de pouvoir aller au bout en repoussant le plus tard possible la période où on tient par le mental.
Le fractio aide mais il faut avoir retrouvé un minimum d'endurance fondamentale qui fait supporter la charge du fractio, et apprécier les sorties longues qui pour moi ont pesé lourd dans la progression (enfin de ce que j'ai ressenti).

Il Capitano

07/08/2018 à 16h15

Du coup père Fouya je te conseille de varier les distances et faire au minimum 1 à 2 sorties longues par mois, quitte à beaucoup marcher et ce que ça soit de la rando/course. C'est super agréable en plus de la progression que ça amène.

Le reste du temps, tu varies les sorties en confort (c'est à dire sans se mettre dans le rouge, avec ou sans cardio-fréquencemètre), le fractio, et les sorties de 10km à 15km rapides.

C'est ce qu'on m'a conseillé pour garder le mode plaisir en bonifiant quand même mes sorties. Après, si t'es sur des objectifs de temps il faut partir sur plus précis.
Ce fonctionnement orienté plaisir m'a permis en après 3 ans d'aller sur des trails sympas (jusqu'à 55km 3000m de de +) où certes je ne vais pas vite mais me fais plaisir avec une marge importante sur les barrières horaires.
C'est largement jouable à 2 à 4 sorties par semaine (je le fais avec 1 à 2 sorties par semaine + le match en sénior le dimanche)

2Bal 2Nainggolan

07/08/2018 à 16h50

Merci à ceux qui ont répondu à ma question foot vétéran. Je vais aller me renseigner auprès de l'USAV, c'est à côté. Si les matchs sont le vendredi soir, c'est mort...tant pis. Au pire, il paraît que ça joue le dimanche matin sur le Pâquier.

 

Hannibal

07/08/2018 à 16h53

Karim Ben Fantome

aujourd'hui à 15h33

serge le disait
aujourd'hui à 15h20

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Oui, assez d'accord je pense; Pour le marathon, il faut peut-etre apprendre à courir à une différente allure parce que l'effort dure bien plus longtemps...

Mais des cyclistes/coureurs professionnels qui courent aux sensations et qui se mettent régulièrement dans le rouge, ca existe non? Tout le monde n'a pas les yeux rivés sur le capteur de puissance comme Krisfroume?

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Je pense que si justement, et en plus ils aiment ça (voir leur vitesse augmenter pour une fréquence cardiaque plus faible).

Mais je n'ai aucun témoignage pour étayer ma magnifique démonstration.