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Balthazar

22/02/2021 à 15h18

Tiens, une curiosité linguistique que je soumets à votre sagacité. Je disais tout à l'heure que la phrase "Je suis un boulanger-pâtissier dans le Lot-et-Garonne" était à mon avis incorrecte. Eh bien il me semble que si on enlève le "un", le problème (ou au moins une bonne partie du problème) disparaît : "Je suis boulanger-pâtissier dans le Lot-et-Garonne".

forezjohn

22/02/2021 à 15h27

Je pense que les deux sont correctes. Simplement la première est peu habituelle et sera utilisée sans doute pour signaler qu'on est un parmi beaucoup dans le département susdit.

Telstar

22/02/2021 à 15h28

Ou si tu remplaces "dans" par "du" dans ta première phrase...

Balthazar

22/02/2021 à 15h37

Oui, forez, "incorrecte" est peut-être excessif. Disons qu'elle ne correspond pas à l'usage, en tout cas pas s'il s'agit d'exprimer (sans nuance supplémentaire du genre de celle que tu indiques) l'idée "j'exerce telle fonction en tel lieu".

Ah oui, Telstar, mais si tu changes les règles du jeu... (C'est suppdebastille et Raspou qui les ont fixées plus haut.)

Franco Bas résilles

22/02/2021 à 15h38

"Je suis un boulanger-pâtissier dans le Lot-et-Garonne"
Dite par Julien Lepers, ça passe crème.

Telstar

22/02/2021 à 15h44

Balthazar
aujourd'hui à 15h37
----
Affranchissons-nous des règles, bordel...

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit

22/02/2021 à 15h47

Je vais faire mon embêtant. Pour un linguiste, il s'agit simplement de variation. Chacun des énoncés peut être produit par un francophone.

J'imagine que ce que tu veux dire Balthazar, c'est que l'énoncé est incorrect pour la norme actuellement en vigueur en France, norme qui varie avec le temps.

Un exemple connu, à l'époque de Louis XIV, la norme pour le possessif entre deux noms était exprimé par la préposition "à" (le veston à mon père), alors qu'aujourd'hui elle l'est par "de" (le veston de mon père) à l'exception de quelques expressions figées comme "la bête à bon dieu".

On peut aussi le retrouver chez certains écrivains avec sans doute une volonté littéraire comme Gide "Quelques anciens vêtements à Sarah" dans la symphonie pastorale (attention roman qui fout la déprime).

Balthazar

22/02/2021 à 15h47

En fait, même dans ce cas, je pense qu'on ne dira pas "dans".

"Je suis un boulanger-pâtissier originaire du Lot-et-Garonne (...). Je suis, je suis... ?"

Josip R.O.G.

22/02/2021 à 15h50

Tu peux être originaire de la Drôme, Boulanger-Pâtissier et établi dans le Lot-et-Garonne.

Josip R.O.G.

22/02/2021 à 15h52

...et à Agen (ce qui pose un autre problème)

 

Pascal Amateur

22/02/2021 à 15h58

Balthazar
aujourd'hui à 15h47

En fait, même dans ce cas, je pense qu'on ne dira pas "dans".

"Je suis un boulanger-pâtissier originaire du Lot-et-Garonne (...). Je suis, je suis... ?"

> Baguette-cuite Duras ? Ah ben oui, si vous faites pas des efforts, je réponds aux quignons moi.
Duras étant une ville du 47, bien sûr.