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Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

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Pablo prix cassé ?

"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

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Kermit l'aigre nouille

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Benny Hill, le gif

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liquido

13/07/2020 à 12h15

Oh mon cochon. Attends laisse-moi du temps, hein (pour lire et répondre, au milieu d'une semaine compliquée).

Classico

13/07/2020 à 12h44

Ahah vas-y prends ton temps. De toute façon toute cette logorrhée aboutit finalement à ton sarcasme initial, d’une certaine manière (quelque chose comme « la philosophie rend raisonnable et la sociologie rend excité, c’est ça ? ») :).

Utaka Souley

13/07/2020 à 13h04

Classico
aujourd'hui à 12h11
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Très intéressant.

Finalement, le problème que tu pointes n'est-il pas l'extrême difficulté pour le militant d'essayer de comprendre le point de vue qu'il combat ?

Raspou

13/07/2020 à 13h29

@Utaka

Surtout de comprendre le point de vue qu'il défend, si j'ai bien suivi Classico.

sehwag

13/07/2020 à 14h20

L'idée c'est que comprendre son propre point de vue de manière critique permet d'accéder plus facilement à celui de l'autre également, non ?

Utaka Souley

13/07/2020 à 15h38

J'avais compris que le fait d'accepter de comprendre le point de vue de l'autre te permettait de mieux définir et défendre le tien.

Classico

13/07/2020 à 15h38

Yep tout ça se rejoint en effet. Une gauche militante en plein essor témoigne d’un manque total d’esprit critique (= de culture épistémologique) vis à vis de démarches théoriques extrêmement orientées, se contentant d’absorber dogmatiquement des concepts hyper polarisés (blanchité, culture du viol, privilège blanc, etc.) sans la moindre distance réflexive. Elle sous-traite sa faculté de penser à des départements universitaires de socio qui sont des fabricants professionnels (et parfaitement conscients d’eux-mêmes) de radicalité. Le problème n’est pas que ces concepts soient radicaux et polarisés ; le problème c’est qu’ils ont été fabriqués POUR être radicaux et maximalement polarisés, et que de ça, elle n’en a pas conscience.

Vous avez lu le pendule de Foucault ?

Pascal Amateur

13/07/2020 à 15h44

Classico, pour rejoindre cette conversation, qu'est-ce qui permet de dire que ces mouvements appartiennent à "la gauche" ? Il y a un refus d'universalité, une inscription idéologique où je ne peux retrouver les marqueurs traditionnels. "Nouvelle gauche" alors, qui n'y inscrira que ceux qui le souhaitent et le fondent ? Les grilles de lecture anciennes me semblent déformées jusqu'à la rigolade.

Utaka Souley

13/07/2020 à 15h51

Classico
aujourd'hui à 15h38

J'ai pas de connaissances en sociologie, et très peu en philo, donc je ne sais rien sur l'origine des concepts manipulés par les uns et les autres, mais j'ai toujours été extrêmement méfiants vis-à-vis des campagnes et des slogans livrés "prêts à utiliser" sans besoin de réfléchir avant.

En règle générale, j'aime bien qu'on m'explique pourquoi nous combattons (comme disait Obélix).

Sur la gauche en général et le PS en particulier, j'ai vraiment l'impression que l'absence de pensée politique, de "programme", voire, soyons fous, de projet, est compensée par un catalogue de thèses à défendre/ combattre.

O Gordinho

13/07/2020 à 16h36

En tant que béotien intéressé par la discussion, j'ajouterai aux remarques de Clássico que ces concepts "prêts-à-porter", créateurs et promoteurs de radicalité, me semblent avoir deux caractéristiques saillantes :

- Ils reposent sur l'individu, dans sa capacité à se distinguer du groupe, on a donc une atomisation des luttes collectives (l'intersectionalité n'est selon moi qu'un cache-sexe) qui consiste à proclamer : moi, dans mon individualité (ma couleur de peau, mon sexe, ma sexualité, mon genre), je me sens opprimés par la société. Si cette société m'opprime c'est qu'elle est nécessairement gangrennée par un "...(insère le péril de ton choix)..." systémique. Je suis donc la victime dun système et le sociologue devient indispensable pour bien décrire ce système. L'ensemble des problèmes que je rencontre trouvent leur source dans ce système qui me dépasse mais qu'il faut changer. Cela justifie donc mes revendications, quelles qu'en soient les dérives. (voir le phénomène balancetonporc)

- Ils bénéficient d'une incroyable mode de l'autoflagellation, que je ne m'explique pas (Moi aussi j'ai besoin d'un sociologue). Ces concepts ont en effet une audience surprenante chez les bénéficiaires du système décrié. Je suis surpris du nombre de blancs, qui défendent le concept de privilège blanc, et ne trouvent pas de mots assez durs pour faire leur autocritique sans aucun recul sur la théâtralité de leur démarche (ce que Clássico appelle le manque de réflexivité). Théâtralité et effet de meute étant les deux mamelles de l'activisme au XXIe siècle, les réseaux sociaux sont logiquement le vecteur le plus idoine pour ces revendications.

Si j'étais taquin je dirais qu'en 2020 l'activisme de gauche est devenu un christianisme qui a adopté l'ultra libéralisme. Mais je ne suis pas taquin à ce point.

 

Utaka Souley

13/07/2020 à 17h42

Je vous recommande l'article de Wikipédia sur l'Intersectionnalité, surtout si, comme moi, vous aviez des doutes à propos de la définition.