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Manx Martin

20/10/2020 à 11h41

Effectivement, à 30000 cas/jour, c'est impossible et l'épidémie devient intraçable et incontrôlable. C'est pour ça qu'il fallait agir très tôt pour avoir une chance "écraser" la courbe (ce qu'ils font en Corée, à Taiwan, à Hong-Kong).

Edji

20/10/2020 à 11h47

J’entends bien, Manx, mais on présente encore cela comme un truc indispensable à mener aussi vite que possible.

Et indépendamment de cette question, quid des autres obstacles mentionnés ?

Au-delà, j’ai l’impression que notre conception de la vie privée rend en tout état de cause beaucoup plus problématique cette stratégie que dans les pays asiatiques cités, non ?

Manx Martin

20/10/2020 à 12h26

J'ai lu l'article de Flahaut, c'est assez imprécis en effet.

De ce que je comprends, quand il évoque des événements superpropagateurs, il ne parle que de potentialités qu'il n'est possible de détecter que si on remonte la chaîne. Et les lieux propices à des contaminations nombreuses (pas autant que la messe de Mulhouse, on est d'accord) continuent de fonctionner (bars, restaurants, écoles, entreprises...).

Concernant les clusters, c'est de l'investigation rétrospective mais je pense que le problème vient du fait qu'un nombre très important de cas positifs n'est relié à aucun cluster connu (90 % des cas selon le dernier bulletin de SPF). C'est donc bien qu'on n'arrive plus à tracer les cas, ou que ce n'est plus la priorité des équipes de traçage (qui sont de toute manière totalement débordées).

gurney

20/10/2020 à 12h34

En tout cas, on nous explique que le virus n'est pas saisonnier, mais dés la première vague de mauvais temps et de froid, on constate a j+15 une explosion des cas partout en Europe, y compris dans les pays comme l'Italie et l'Allemagne qui bossaient bien jusque là.
J'en deduis que le virus se propage déjà essentiellement dans nos intérieurs.

Ensuite, dimanche par curiosité en traversant Lyon en voiture je me suis mis à compter les gens qui portaient pas ou mal le masque. Dans ton quartier Chaterhouse 14, toi qui me disait qu'on respectait vachement bien les mesures, et ben j'étais à moins de 30% de gens dans la rue portant bien le masque. 7 personnes sur 10 soit n en avait pas, soir le portaient sous la bouche.
Et j'ai vu passer 2 bagnoles de flics qui se sont arrêtées juste à côté de 3 mecs qui discutaient à un feu sans masque, et la police a tracé son chemin en mode "rien à branler".

Ce je m en foutisme à l'air libre, je pense qu on l'a dans nos intérieurs, encore plus en famille.
J ai fait une réunion aussi à la roche de solutré quasi 0 masque avec une forte densité au m2. Mais la bas c est pas obligatoire. Donc les gens n en mettent pas.

Bref, le virus a de beaux jours devant lui.
A votre avis quel est le nombre de nouveaux cas/jour ou on sature ?
J'imagine que 100% de la population ne peut attraper Le virus non ? Génétiquement certains doivent être naturellement protégés sinon 100% des gens seraient morts de la peste noire ou de la grippe espagnole ?
A 1m de nouveaux cas jours, on atteindra vite les 40m/50m de gens contaminés puis guerris
C est peut être ca qu il faut au point ou on en est.

Tonton Danijel

20/10/2020 à 12h53

A noter à propos de grand nombre que l'Inde semble avoir passé le pic de l'épidémie, sans que l'on ne sache encore la raison:
https://tinyurl.com/y2kmzzh7

gurney

20/10/2020 à 13h00

Ça n'a aucun sens. Les supercontaminateurs seraient plus enclins à tomber vite malade ?
Ca dit quoi la météo en Inde ? C est quoi les saisons chez eux ?

suppdebastille

20/10/2020 à 13h03

"gurney

aujourd'hui à 12h34

En tout cas, on nous explique que le virus n'est pas saisonnier, mais dés la première vague de mauvais temps et de froid, on constate a j+15 une explosion des cas partout en Europe, y compris dans les pays comme l'Italie et l'Allemagne qui bossaient bien jusque là."

Ca parait quand même maintenant assez probable que la saison joue un rôle (ça remonte très fort aussi au Canada), ce qui est particulièrement inquiétant car on peut imaginer qu'en avril l'inversion de la courbe fût la résultante du confinement bien entendu mais aussi (dans quelle mesure ?) du printemps.

gurney

20/10/2020 à 13h20

Ce qui est étonnant (en lien avec l article sur l'inde) c est qu aucun pays n'a semblé exploser totalement.
Certains, ca s explique par des confinements stricts, mais quid des autres ?
On sent qu on va jamais au delà d un certain nombre de cas par habitants.
Personne n a véritablement décollé avec du 10% de la population touché par exemple.

Aulas tique

20/10/2020 à 13h23

Gurney, tu as vu les stats sur notre région? On va droit dans le mur et les 15 prochains jours sont écrits. Je me suis fait opéré vendredi, c était prévu depuis longtemps, j ai eu de la chance que ça se fasse. Derrière, ils ont déprogrammé beaucoup. Depuis, c est branle-bas de combat et l’infirmier qui me visite à domicile me confirme que ça bouge fort.
Comme tu dis, la saisonnalité (alors qu on commence à peine la mauvaise période), ça va faire mal. Même si on porte le masque pas à 100%, on le porte, on a le gel hydro et ça part en quenouille quand même. Y’a certainement des façons de se contaminer qui nous échappent comme il y a quelques mois on ne parlait pas assez du caractère aéroporté. Peut-être la durée de persistance sur les surfaces, le fait qu on se soit relâché sur le nettoyage des courses, la priorité au drive, à la livraison?

suppdebastille

20/10/2020 à 13h31

C'est toujours le calme quasi plat dans le grand Est, gestes barrières ultra respectés? les vieux ne sortent plus de chez eux ? et / ou immunité collective (je rêve évidemment que ce soit la 3ème raison).

 

Edji

20/10/2020 à 13h50

Et pourtant, dans le même temps, ça explose en Lombardie, comme à Madrid il y a quelque temps...
Déprimant.