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CHR$

26/09/2020 à 08h09

D'ailleurs l'UEFA te permet de jouer même si tu es positif quand tu as un dossier médical montrant que c'est une infection qui remonte à quelques semaines ou mois et que tu n'es donc plus contagieux. Ce que la FFF avait oublié de faire pour Steve Mandanda.

Edji

28/09/2020 à 15h55

Petite réflexion sur l’illusion totale, à mes yeux, de l’immunité collective, en évoquant la situation à Madrid (corrigez-moi si je me trompe) :
- au moins 9000 morts Covid en mars-avril sur place
- pour une population sur la région de 6,6 millions d’habitants
- en prenant l’approximation (peut-être élevée ?) d’1 % de taux de létalité, on arriverait à 900 000 infectés par le virus en mars-avril => un peu moins de 15 % de la population l’aurait donc eu
- et, aujourd’hui, il s’agit pourtant, a priori, de la zone la plus touchée d’Europe par la 2e vague
=> il me semble que cela suffit à démontrer qu’on ne peut rien attendre d’une immunité collective, ni même d’un semblant de celle-ci.
Peut-être est-ce tout simplement lié à ce que l’immunité en question est extrêmement variable selon les individus (intensité, durée...), non ?

leo

28/09/2020 à 15h59

15%, c'est beaucoup trop peu pour avoir un impact sur la propagation de l'épidémie (il faudrait 2/3 de gens immunisés pour que l'épidémie ne se propage plus)

gurney

28/09/2020 à 16h06

Ce que veut dire Edji, c'est que les 15% devraient déjà constituer un premier ralentissement, et qu'à défaut d'empêcher une augmentation de cas aujourd'hui, ça devrait déjà permettre à Madrid de pas être la capitale du Covid-19, un peu à l'image des italiens qui prennent moins cher qu'en mars.

Sans doute que cette putain d'immunité ne tient pas suffisamment dans le temps.
Je vous donne un exemple perso : une collaboratrice a eu le covid fin mars. Symptomatique (perte odorat et goût notamment, mais pas de grosse fièvre qui rend HS)
Elle a fait une sérologie récemment, elle a des anti-corps mais considérés comme sous la barrière immunitaire.

Edji

28/09/2020 à 16h18

Oui, leo, je sais bien qu’on parle de ce seuil de 66 % comme référence, mais on ne passe pas du blanc au noir comme ça en la matière, si ?

Sans même parler de ce qu’il est probable que le pourcentage de gens infectés lors de la 1ere vague puisse sensiblement varier d’une sous-zone à une autre, il y a aussi eu quelques changements depuis lors (masques, distanciation) par rapport à cette dernière.
Pour que ça reparte au quart de tour, dans une aire hyper touchée (sans être pourtant, dans mes souvenirs, une zone hyper dense par rapport à d’autres capitales/grandes métropoles...mais je me trompe peut-être ?), ça donne quand même l’impression que le fait d’avoir été touché une fois ne prémunit guère, dans bien des cas, contre une nouvelle infection à horizon de temps pas si éloigné...c’est vraiment absurde de penser cela ?

Utaka Souley

28/09/2020 à 16h37

gurney
aujourd'hui à 16h06

Ce que veut dire Edji, c'est que les 15% devraient déjà constituer un premier ralentissement
-------------------------
Ben je ne vois pas en vertu de quoi.

gurney

28/09/2020 à 16h40

Ben en vertue que ces 15% sont plus contaminables et freinent la chaîne de transmission.
Si ton pote yann est en plein milieu d un cluster et qu il vient bouffer chez toi, il peut te contaminer. Si il l a deja eu et jouis d une immunité, il te le refile pas.
Multiplié par 15% ca doit avoir une influence, même si à 15% elle n empeche pas le virus de circuler convenablement.

syle

28/09/2020 à 16h40

En vertu du fait que ça fait déjà 15% de la population non susceptible de contracter le Covid et d'être un maillon de la contagion, non ?

forezjohn

28/09/2020 à 16h42

C'est une affirmation sans certitude, mais je suis à peu près sûr que le ralentissement de la propagation n'est pas linéaire par rapport au nombre d'immunisé et donc qu'à 15% d'immunisés il est négligeable.

forezjohn

28/09/2020 à 16h50

https://interstices.info/modeliser-la-propagation-dune-epidemie/

 

leo

28/09/2020 à 17h04

Edji, tu es au moins plus prudent que gurney, tu dis "peut-être" là ou il dit "sans doute" quant à la question de la durée de l'immunité