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Joey Tribbiani

06/08/2020 à 09h18

Edji
aujourd'hui à 00h09
Sauf erreur de ma part, le nombre de nouveaux cas quotidiens identifiés est tout de même 5 à 6 fois plus important en Espagne qu’en France.
———
Source ?
Chiffres ?

Tonton Danijel

06/08/2020 à 09h25

Le "coronavirus tracked" du Financial times que beaucoup ici consultent depuis 5 mois?

Tonton Danijel

06/08/2020 à 09h25

Le "coronavirus tracked" du Financial times que beaucoup ici consultent depuis 5 mois?

Edji

06/08/2020 à 09h31

De mon côté j’ai juste regardé les chiffres RTVE/Wiki pour l’Espagne, et Santé Publique France pour la France.

White Tripes

06/08/2020 à 11h42

Selon le monde les nouveaux cas journaliers sont comparables à la France (env. 1500/jours).
Par contre certaines zones semble être proche de la perte de contrôle (Saragosse selon elpais)

Dédie mon Stück

06/08/2020 à 11h56

Rappel: si on lève toutes les restrictions aujourd'hui, il nous faut environ 10 jours pour multiplier le nombre de nouveaux cas par 5-6.

D'ailleurs en comparant les données sur le FT*, le nombre de nouveaux cas en Espagne il y a deux semaines était au niveau de celui de la France aujourd'hui, et le début d'une hausse après une période stable s'est faite tout début juillet en Espagne contre autour du 20 juillet en France.

Si on extrapole la courbe française depuis le 20 juillet, on arrive à 5000 nouveaux cas/jour deuxième quinzaine de septembre, soit le maximum de fin mars (qu'on avait probablement sous-estimé davantage qu'aujourd'hui, certes) Le nombre de décès commence tout juste à remonter en Espagne mais est toujours sous les 10/jour : ce qui montre bien encore une fois que ce n'est le chiffre à regarder qu'après coup, ou alors quand tout contrôle est déjà perdu

Bref rien de tout ça ne permet de faire des prédictions infaillibles, et extrapoler c'est pas bien, mais tout ça indique fortement une reprise non maîtrisée.

*FT qui donne le nombre de nouveaux cas espagnols à un peu moins de 3 fois l'équivalent français, au 4 août : 3200 contre 1200.

Edji

06/08/2020 à 12h02

C’est vraiment bizarre, ces chiffres divergents...au 4 août, moi, je lis 5760 nouveaux cas pour l’Espagne, et pour le 5 août, en revanche, ça tombe à 2953.

Edji

06/08/2020 à 12h04

Et je lis 1695 pour la France pour le 5 août, signe que cela monte et que l’écart entre les deux pays se réduit, en effet.

John Six-Voeux-Berk

06/08/2020 à 12h15

Le FT réalise une moyenne sur les 7 derniers jours (chiffres de Dedie) ; les chiffres que tu indiques Edji sont ceux d'une seule journée.

Dédie mon Stück

06/08/2020 à 12h47

Bonne remarque John, j'aurais dû le souligner moi-même. Merci

Edji, mieux vaut être très prudent avec les chiffres d'un jour à l'autre. Déjà que le nombre de cas est forcément évalué différemment d'un pays à l'autre, et du tu regardes les courbes mêmes lissées sur quelques jours comme celles du ft, tu verras que les variations d'un jour à l'autre (le "bruit") sont importantes.

Là en plus avec l'Espagne qui atteint plusieurs milliers de cas par jours, il y a très certainement des problèmes purement logistiques qui commencent à affecter les décomptes.

C'est pour ça que, à moins de vraiment tout connaître sur le bout des doigts, mieux vaut se fier uniquement aux tendances et les ordres de grandeur (10 fois plus ça veut probablement dire quelque chose, 2 ou même 4 fois plus c'est dur à dire sans expertise)
En tout cas c'est ce que j'essaie de faire

 

Edji

06/08/2020 à 13h44

Merci de vos éclairages respectifs, et bien d’accord sur l’intérêt de lisser sur au moins une semaine.
A l’origine, je réagissais plutôt au message de Joey semblant laisser entendre que les médias français décrivaient à tort une reprise épidémique en Espagne, laquelle semble pourtant, a minima, être équivalente à ce qu’on observe en France.