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Tonton Danijel

08/03/2021 à 20h31

"C'est qui votre entraîneur-adjoint?
- Le chauve.
- Ben non, c'est moi!"

Pascal Amateur

08/03/2021 à 20h39

Et si on causait de Montpellier ? Je l'aimais bien, moi, l'obèse.

AKK, rends tes sets

08/03/2021 à 21h32

Mettre « le grand », « le petit » et « le noir » dans la même catégorie, je n’aurais pas osé.

Et si tu ne vois pas la différence entre décrire une personne en indiquant éventuellement sa couleur bien que ça ne me semble pas nécessaire, et appeler quelqu’un « le noir », ce n’est pas grave mais garde ton sarcasme pour toi.

OLpeth

08/03/2021 à 22h20

Portnaouac n'a jamais aussi bien porté son pseudo.

Le Meilleur est le Pires

08/03/2021 à 23h16

La police du politiquement correcte est de sortie. Mais bon, say no to racism tout ça.

Sauf si ça vient des tribunes (on ne sort que lorsque on insulte un président, actionnaire etc)

Sauf si le pays est riche (Qatar, esclavage et Coupe du Monde ; ou tiens, coucou l'Azerbaïdjan qui organise l'Euro à Bakou, les arméniens seront ravis de voir que l'UEFA ne cèdera rien sur le racisme).


Bon les deux ne sont pas forcément liés et je n'ai pas tous les éléments, mais je vous trouve très prêts à mordre sur Portnaouac.

Hyoga

09/03/2021 à 00h52

AKK, rends tes sets
08/03/2021 à 21h32
Mettre « le grand », « le petit » et « le noir » dans la même catégorie, je n’aurais pas osé.
--

Et pourquoi donc? Je trouve ça intéressant comme question. "grand" et "petit", c'est normal, mais "noir" ça ne l'est pas? Il y a quelque chose d'infâmant à être noir, peut-être?
Ne peut-on pas être d'avis que dans une société qui fonctionne correctement, on devrait pouvoir désigner quelqu'un par n'importe quel caractère physique qui saute aux yeux sans que ça soit un problème? (et surtout, peut-on avoir cette opinion sans que la police de la pensée ironise et sous-entende qu'on est un gros raciste au lieu de donner des arguments rationnels, qui existent peut-être mais dont on ne voit jamais le bout de la queue?)

AKK, rends tes sets

09/03/2021 à 00h58

Peut-être écouter les personnes noires qui ne veulent pas se faire traiter de « noir » sur un terrain de foot et qui semblent être les mieux placées pour savoir ce qui les blessent ou pas ?

Et si la société fonctionnait correctement, pour reprendre ton message, et que le mot n’était pas chargé de sens, le débat n’aurait pas lieu puisque ça ne serait qu’une histoire de pigmentation.

(Et puis ça va de où à où « être noir » ? C’est vraiment une couleur de peau ? C’est uniforme ? Tu ne verrais aucun problème à ce qu’on dise « le jaune » dans la même optique ?)

Hyoga

09/03/2021 à 01h17

AKK, rends tes sets
aujourd'hui à 00h58
Et si la société fonctionnait correctement, pour reprendre ton message, et que le mot n’était pas chargé de sens, le débat n’aurait pas lieu puisque ça ne serait qu’une histoire de pigmentation.
--

Tu vois que tu es d'accord avec moi.

Pour le point entre parenthèse, je suis d'accord avec toi également, jaune ça ne passe pas très bien, on dirait plutôt l'asiatique s'il faut désigner quelqu'un au milieu d'un troupeau d'européens ou autres, tandis que moi je suis le gaijin au milieu d'un groupe de japonais.
La nature du mot utilisé est en effet chargée du sens que lui donne son contexte social et historique. Pas exemple aux USA je crois pas que "black" pose un quelconque problème (c'est même encore plus fun, je ne me remettrais jamais de cette personne qui a avoué publiquement ne pas être noire). Mais on a rarement droit à ce genre d'argumentation bien étayée, c'est beaucoup plus facile d'ironiser brièvement afin de passer pour le gentil contre le méchant.

Par conséquent: quelqu'un ici connait-il l'usage et la connotation de "negru" en Roumanie? Parce que ça pourrait nous éclairer. Pour savoir s'il l'a vraiment "traité" de noir (donc si c'est une insulte), ou si en fait non ça pose pas vraiment de problème d'utiliser ce mot dans cette langue dans ce contexte.

Koller et Thil

09/03/2021 à 02h23

AKK, rends tes sets
aujourd'hui à 00h58
Et si la société fonctionnait correctement, pour reprendre ton message, et que le mot n’était pas chargé de sens, le débat n’aurait pas lieu puisque ça ne serait qu’une histoire de pigmentation.

-----

Mais du coup, si on souhaite tendre vers cette société idéale, vaut-il mieux :

Monter en épingle systématiquement les éléments du langage raciste pour rappeler tout ce à quoi ils peuvent renvoyer (les heures sombres de notre histoire et de notre présent), ne rien laisser passer, quitte à alimenter les clivages et à s'alarmer pour quelques faux positifs de temps en temps (après tout ils auront toujours une valeur éducative).

Ou bien laisser faire avec une indifférence peut-être un peu forcée, réserver ses révoltes pour les occasions les plus criantes et les plus socialement "charnières", et au final espérer que ces clivages se fondent un peu tout seul dans le grand melting pot de la mondialisation.

La deuxième solution, plus molle et plus naïve, a toujours eu ma préférence, mais d'une part je ne suis pas vraiment dans le camp des victimes du racisme, et d'autre part je vois bien que ça ne marche pas tellement. Sauf que la première ne marche pas non plus et ses effets pervers me paraissent tangibles. Le choix n'est pas évident je trouve.

Edji

09/03/2021 à 07h18

Au-delà, l’enquête disciplinaire elle-même avait considéré qu’il n’y avait aucun propos à connotation raciste qui avait été tenu.
Du coup, le mec est suspendu jusqu’à la fin de la saison pour...quoi, exactement ?
Propos « inconvenant » ?
Cela donne tout de même furieusement l’impression qu’il fallait coûte que coûte prendre une sanction (qui apparaît pour le coup complètement disproportionnée) à la suite de cet invraisemblable pataquès, mais je ne suis pas certain que la lutte contre les discriminations en ressorte véritablement renforcée.

 

suppdebastille

09/03/2021 à 08h13

"AKK, rends tes sets
aujourd'hui à 00h58


(Et puis ça va de où à où « être noir » ? C’est vraiment une couleur de peau ? C’est uniforme ? "

Les Camerounais distinguent entre "noir" et "brun".


Pour en revenir à l'arbitre roumain, comme le dit Edji la sanction est incroyable puisqu'il a été jugé non coupable mais de toute manière sa carrière internationale est foutue, comment pourra t-il de nouveau arbitrer un match de LdC après avoir été une telle cible ?