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Le fil dont vous êtes le héros

Amoureux des jeux de société & de plateau, qu'ils soient d'aventures, de rôles, de stratégies, de figurines, de cartes : ce fil est pour vous.

Label Deschamps

26/01/2021 à 20h13

I'm feeling Khwezi, dadadada dada , feeling Khwezi
slow down, you move to fast

Ce sont encore les chanteurs qui parlent le mieux d'échecs (je vais réécouter One night in Bangkok tiens, dont je vous conseille les paroles)

Label Deschamps

26/01/2021 à 20h13

(ce haut de page bizarroïde est dédié conjointement à M.Meuble et Paul Simon)

lyes

26/01/2021 à 20h24

Quelqu'un peut m'éclairer:

https://lichess.org/cG43ru7Q#55

Partie qui s'arrête subitement "cheat detected" victoire des blancs. Pas eu l'impression d'un adversaire écrasant pourtant, c'était plutot agréable même comme affrontement à mon niveau.

J'étais en plein final prenant et pouf partie stoppée et compte du type fermé.

Ça arrive souvent ce genre de truc ?

serge le disait

26/01/2021 à 20h28

Bientôt vous vous plaindrez des newbies et leurs questions idiotes.
Mais il faudra assumer, c'est votre faute ça.
J'ai deux questions (enfin plus mais faut être raisonnable) :
- beaucoup donnent leur classement lichess en blitz. J'ai l'impression que tu ne peux pas exister dans ce format si tu ne maîtrises pas un peu le classicisme des ouvertures et quelques principes qui me semblent bien complexes.
Me trompe je ?
J'aurais aussi tendance à considérer qu'un niveau lichess en blitz t'assure un meilleur niveau en 'classique' vu que tu maîtrises, un peu, certains concepts tactique?
Me gourre-je ?

Pour finir, sur lichess après la partie tu vois l'évolution du rapport de force. Je comprends pas bien sur quoi c'est basé...certains coups semblent anodins (pas de prise notamment) et pourtant tu vois ton avantage augmenter fortement...

(Merci d'avance au(x) courageux pour leurs réponses)

Raspou

26/01/2021 à 20h37

@lyes
Il a dû tricher dans des parties précédentes et s'est fait bannir pendant qu'il jouait contre toi.

@serge
Il y a bien sûr corrélation entre le niveau en blitz et en classique, ça reste le même jeu. Tous les champions du monde d'échecs ont été de formidables blitzeurs, et tous les bons blitzeurs sont de bons joueurs d'échecs. Néanmoins, la variation selon la cadence peut être importante, surtout à nos niveaux: tu as des joueurs qui voient les tactiques très vite (au hasard Cush ou pavlovitch), d'autres (au hasard moi) qui ont besoin de plus de temps. Ca peut être 10s vs 2s, mais sur une cadence très rapide, ça finit par peser lourd.

Il n'y a pas que l'équilibre matériel qui détermine l'évaluation d'une position. Tu peux faire une erreur stratégique qui ne perd pas de matériel mais laisse ton adversaire avec une position écrasante.

Cush

26/01/2021 à 20h38

Breizhilien
aujourd'hui à 18h10
Et je ne pense pas que ce soit infamant pour Cush de commencer en poule 2.
---

Mais qui a dit ou même laissé entendre ça voyons... Evidemment que "ça n'a rien d'infamant" d'affronter des joueurs de la trempe de ceux qui sont pressentis pour faire partie de la poule 2.

Sinon sur le principe, ça me paraît tout à fait normal de débuter en poule 2. Je ne vais pas mentir et cacher que j'aurais bien aimé avoir une possibilité de défendre ma chance au cours d'une partie de qualif comme je l'avais proposé ici il y a un moment à Koller, ne serait-ce même que pour enfin jouer une partie après vous avoir vu en disputer tant d'ailleurs. Mais depuis il a remporté sa demie avec un niveau de jeu très élevé et je trouve ça tout à fait légitime que ça lui garantisse directement une place en poule 1.

Juste un truc Raspou quand même. Même dit avec le sourire, "il faut qu'il fasse ses preuves" a un peu de mal à passer. J'ai participé à tous les autres tournois organisés précédemment, et mon elo lichess (trop haut grâce à une bonne série certes, mon vrai niveau se situe au moins 100 points plus bas je pense) qui figure ici correspond aux parties rapides (10+5), donc une cadence relativement proche de celle pratiquée lors de votre tournoi. J'ai l'impression qu'il y a quand même deux trois élément pour se faire une idée de mon niveau non ? Bref "tu dois faire tes preuves" de la part de quelqu'un avec qui j'ai déjà joué quelques parties et qui fréquente depuis un moment les mêmes locaux, je l'entends comme "tu es une énorme buse". Note que c'est peut-être vrai hein, j'ai jamais prétendu avoir un niveau stratosphérique.

En tout cas merci Breizhilien pour cette super initiative, le format est parfait, et je trépigne dans l'attente de défier les autres "group 2 infamous basterds" !

Cris CoOL

26/01/2021 à 20h42

De mon point de vue de joueur moyen, un bon joueur de blitz est aussi un joueur qui a beaucoup pratiqué, qui connaît les pièges de certaines ouvertures et a un certain instinct des positions également. En blitz, on n'a que rarement le temps de calculer, il faut choisir à quels moments on le fait et le faire rapidement.
Pour un joueur qui calcule lentement et qui est bon en analyse, on peut supposer que son classement sera meilleur en parties longues. Pour ceux au contraire qui calculent vite et qui n'ont pas une grande science des positions, le gain avec davantage de temps me semble plus minime.
Pour ma part, je pense que mon classement légèrement supérieur en rapide et classique qu'en blitz (une centaine de points) s'explique surtout par le fait que beaucoup de joueurs jouent très rapidement même en parties lentes, et par un nombre peut-être moins important de blunders. La difficulté du jeu en ligne, c'est aussi qu'on est un peu tenté par faire un maximum de parties pour tester plein de positions différentes.

Pour ce qui est de l'analyse par l'ordi, l'ordi calcule un nombre impressionnant de variantes, et peut parfois supposer une suite de coups que le commun des mortels est incapable de voir. Il faut je pense surtout tenir compte des erreurs et blunders.

Label Deschamps

26/01/2021 à 20h45

Pour le blitz tu as raison, il est préférable d'avoir un minimum de connaissances pour que ça vaille le coup, sinon ça tourne vite au jeu d'arcade. Pourquoi pas si on aime d'ailleurs mais il y a des jeux mieux foutus dans le genre.

Tant que l'on n'a pas dépassé le stade "je largue un truc tous les trois coups" jouer en blitz est probablement plus néfaste qu'utile, on n'y a pas trop le temps de comprendre, en tout cas pas si l'on découvre.

Sur le niveau blitz-classique je ne sais pas, il y a des joueurs rapides qui arrivent à jouer cinquante coups pas grotesques en deux minutes mais jouent à peu près de la même façon s'ils ont vingt minutes et du coup sont plus dangereux en blitz, même si globalement la cadence ne bouleverse pas les hiérarchies.

Sinon une grosse erreur stratégique peut compromettre une position tout autant qu'une faute tactique même si c'est moins immédiatement visible pour un oeil non exercé.

Kireg

26/01/2021 à 20h47

D’autres sont médiocres en parties lentes et vraiment très mauvais en blitz. Coucou, c’est moi.

Finalement je trouve ça plutôt logique.
Comme je le disais précédemment, ça revient à vouloir shredder à la guitare électrique sans être capable de poser les notes correctement à tempo lent.

inamoto

26/01/2021 à 20h54

pavlovitch
aujourd'hui à 17h29

On était 8 (ou pas loin) à un précédent tournoi, 16 au dernier, 32 au prochain. On se croirait dans la légende des grains de riz liée à l'invention du jeu d'échecs!

Pour les petits nouveaux, je n'aurai qu'un conseil avant la constitution des poules: faites quelques parties en mode classé sur lichess afin d'obtenir un premier classement.
---
Bien noté pavlovitch! Ca ne décollera pas bien fort. Je suppose qu'il y a un mode d'attribution de joueurs random de ton niveau pour démarrer ?

Sinon j'ai fait tout un tas de problèmes pour commencer, avec un nombre de points qui en dépend. Je suppose que ça n'a rien à voir sur le classement final.

 

Raspou

26/01/2021 à 20h54

@Cush

Tu l'entends mal, impétueux Danakil. Tu es un très bon joueur qui mériterait parfaitement sa place en poule 1, et je ne pense pas avoir jamais dit autre chose que des compliments à ton endroit.

Mon intervention, dont j'aurais visiblement dû me dispenser, était seulement pour que Koller soit récompensé de son excellent tournoi. Et ton message tout à fait classieux montre si besoin en était que tu en es aussi d'accord. Le "jeune padawan" après le "tu dois faire tes preuves" me semblait une indication suffisamment claire du caractère humoristique de la phrase, mais visiblement c'était raté.

Ca va commencer à devenir un vrai club d'échecs, si on se met à s'engueuler.