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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

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"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

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Pablo prix cassé ?

"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

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Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Utaka Souley

31/10/2020 à 14h06

Je ne comprends pas l'intervention de @Flo comme @Roger ou @Lemon : que les attentats de Nice soient l'oeuvre de terroristes islamistes n'est discuté par personne.

En revanche, un fait qui me paraît assez peu souligné ici est que les différents appels au boycott, à la haine, voire aux meurtres sont le fait de responsables politiques (responsables au sens administratif, pas moral, hein).

C'est l'islamisme politique qui attaque le France et sa liberté d'expression, que ça soit en Turquie, en Palestine, au Qatar, au Pakistan, au Bengladesh, en Iran ou en Malaisie.

Et la raison soulignée quelques dizaines (centaines ?) de pages plus haut, c'est que l'islam tel que pratiqué par ces gens-là est politique, que c'est une sorte de cache sexe religieux pour masquer des pratiques politiques autoritaires voire dictatoriales. Ca me fait penser, toutes proportions gardées, à l'utilisation du catholicisme par Franco pour justifier sa dictature.

Or tous ces leaders islamistes sont soit en difficulté sur leur sol, soit en difficulté au niveau international. Quel bonheur pour eux que cette controverse ! Détourner leurs opinions publiques des difficultés internes en les braquant sur Charlie ou Macron ! Facile, et sans risque.

Je ne pense pas que le problème soit résolu en s'abstenant de publier des caricatures ou de critiquer le Coran, ou quelque autre pratique religieuse, comme le libéralisme ou le communisme :-)

Sens de la dérision

31/10/2020 à 14h10

beltramaxi
aujourd'hui à 12h20

J'ai du mal à appréhender votre lien entre le cadre de la loi et les caricatures de Charlie qui ne sont pas des incitations à la haine (contrairement aux textes religieux qui ne sont pourtant pas interdits), et justement, il y a des tribunaux pour ça, pas des couteaux.
-----
C'est ce que disait ce matin le recteur (je crois) de la Mosquée de Paris. Il avait été choqué par les caricatures et s'était tourné vers la loi. C'est la seule réaction intelligente (à partir du moment où on a intégré que la liberté d'expression est limitée en France).

Flo Riant Sans Son

31/10/2020 à 14h11

@Roger et @ lemon

Je valide la réponse que Tricky a faite.
J'ai bien dit que c'était se focaliser uniquement sur la religion qui était peu pertinent. Je trouve que ça simplifie à l'extrême la situation. J'entends bien que faire un DSM 5 (tableau de classification de troubles mentaux) des problématiques sociales est assez tentant parce qu'on arrive plus trop à y voir clair, et ça permettrait justement d'essayer de trouver des solutions simple pour des problématiques complexes.

Concernant le terrorisme, je suis tenté de le rapprocher d'un mécanisme amenant à l'addiction. C'est la rencontre entre un individu et un produit (le religion) dans un environnement propice. Si on retire le dernier élément selon moi on manque un truc. Sans un terreau social fertile la religion n'amènerait pas à l'intégrisme. Pascal avait posté un entretien que j'ai trouvé très pertinent sur la question.

Exemple très personnel, lors de la tuerie de Charlie je bossais dans un service d'accompagnement sous tutelle de l'ASE. Quand plus tard on a appris que les frères Kouachi avaient été placés, ça a suscité beaucoup d'échanges, et de réflexions sur notre service, sur les jeunes qu'ont avait vu passer, sur la responsabilités qu'on avait et sur celle de l'État qui laisse des mecs chelous arpenter les quartiers à la recherche de chairs à canon.


@Sehwag
Je n'ai rien compris à ce que tu essayais de me dire.

L'amour Durix

31/10/2020 à 14h17

Joey Tribbiani
aujourd'hui à 12h32

Classico, Aulas, beltra, peut être faites vous un faux procès a nos amis si soucieux de la sensibilité de TOUS les croyants.

Ils ont certainement été tout aussi sensibles et mobilisés lorsque Scorsese a représenté Jesus dans la Dernière Tentation du Christ

Cush, Flo, et les autres vous confirmez j’imagine ?
---------

Avec toi pas de grille Bingo à remplir puisque tu inventes les propos de tes contradicteurs. Du coup la grille n'aurait pas de limites, sinon celles de ton imagination.

Pour répondre sur ta comparaison, j'aurais certainement trouvé abusé à l'époque qu'on demande à ce que la dernière tentation du Christ soit diffusée sur toutes les chaînes de télé en même temps, et qu'on traite de pleutre Coppola au motif qu'il aurait refusé d'en faire un remake.

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit

31/10/2020 à 14h18

J'ai déjà donné l'explication en linguistique historique Durix. Si tu veux pas l'admettre je ne peux rien pour toi.
Deux introductions d'un même mot à des périodes différentes conduisent à deux mots dont l'utilisation est différente.
Il se trouve que pour Jesus dans la chrétienté, il n'y a eu qu'une introduction, donc le mot sert à la fois pour le messie et pour les prénoms.
C'est pourquoi j'avais pris l'exemple des mots latins et grecs qui ont été réintroduit à la renaissance en France, qui est l'exact parallèle linguistique du cas Mahomet. Je le répète personne dans la France chrétienne de l'époque n'allait donner ce prénom à son enfant à moins de vouloir subir la violence de l'église. Ce mot a donc désigné uniquement le prophète, c'est comme ça. Et je vois pas bien pourquoi on changerait ce mot qui est le mot français pour un mot étranger.
C'est comme si on demandait au portugais d'appeler New York, New York, alors que le mot portugais est Nova Iorque. C'est le mot portugais pour désigner New York point. Il n'y a pas une appelation correcte et l'autre incorrecte.
Si tu parles arabe tu utilises les mots arabes, si tu parles une autre langue tu utilises les mots de cette langue.
Après tu peux considérer que l'arabe est une langue sacrée mais là tu sors du cadre des sciences du langage et cela relève de domaine de la croyance.

Joey Tribbiani

31/10/2020 à 14h19

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit
aujourd'hui à 14h02
Le scandale n'était pas de représenter Jesus, mais le représenter en train de commetre un péché avec une dame de petite vertue...
—————
Entre autres, exactement
Et quand on connaît le rapport des chrétiens à la sexualité et le respect pour la figure de Jesus, ça avait beaucoup choqué une certaine populations

Je suis étonné que le merlu, Flo ou d’autres n’aient pas manifesté la même empathie ...

Tonton Danijel

31/10/2020 à 14h22

Peut-être parce qu'à l'époque, ils avaient comme moi, une dizaine d'années?

Joey Tribbiani

31/10/2020 à 14h23

L'amour Durix
aujourd'hui à 14h17

Je n’invente pas, je pose des questions, avec ironie certes, mais ce n’est pas (encore) interdit

Et c’était Scorsese

Il y a beaucoup d’incohérence, d’hypocrisie, de compromissions et de lâchetés dans ce que je lis.
Mais si je le dis comme ça, on va me traiter de droitard, d’où le choix des questions

J’adore Columbo

Jah fête et aime dorer Anne

31/10/2020 à 14h30

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit
aujourd'hui à 14h18
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Pour continuer sur ce sujet, intéressant, y'a des exemples de certains noms qui voient leurs graphies centenaires être changées pour mieux coller à la sonorité originale ?
J'allais dire Pékin/Beijing, mais ce sont les locaux qui ont modifié la prononciation de la ville postérieurement à l'introduction du mot dans la langue française.

L'amour Durix

31/10/2020 à 14h30

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit
aujourd'hui à 14h18
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Loin de moi l'idée d'aller te chercher sur le terrain de la linguistique. C'est juste que tout ça défie la logique pour moi.
Je rebondis encore sur l'un de tes exemples : comment désigne-t-on la ville anglaise de York en portugais ? Autrement que Iorque ?
Parce que j'aurais la même incompréhension à ce qu'on utilise deux traductions différentes pour ce qui reste le même nom, l'un ayant été donné à l'autre ?
Pour moi, le mot français pour dire Mohammed, bah c'est Mohammed ! Qu'on parle du prophète ou du gamin de terminale assis au deuxième rang. Aucun rapport avec un caractère sacré de l'Arabe.

 

L'amour Durix

31/10/2020 à 14h31

Joey, sans blague, c'était Scorsese ?
Mais du coup c'est Geluck qui dessine dans Charlie Hebdo ?