Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!
Manx Martin
29/10/2020 à 10h11
Le port du masque étendu aux enfants en primaire. Mais les enfants ne sont pas contaminateurs (smiley qui s'interroge)
Tricky
29/10/2020 à 10h12
Roger Cénisse
aujourd'hui à 09h57
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Roger, je comprends ce que tu dis, mais tu ne peux pas dire que la question était débile. Ta position résulte d’un arbitrage, qui s’entend (et avec lequel on peut être ou ne pas être d’accord) mais il n’y a pas d’évidence, il n’y a que des priorisations.
Edji
29/10/2020 à 10h16
Mevatlav > à suivre ta logique, on arrête le lycée en présentiel jusqu’au vaccin ?
Si oui, les dégâts irréversibles dont tu parles, on pourra tout autant les constater dans ce cas de figure, en bien pire.
Dactylus
29/10/2020 à 10h22
Bon, 2 morts dans une Eglise ce matin, encore un loup solitaire déséquilibré sans doutes.
Je vais sans doutes trop vite en besogne, mais çà ressemble à un chifoumi, la papier des caricatures contre les ciseaux / couteaux. 3 morts en quelques jours.
Il est temps de sortir la grosse pierre. Le gouvernement aura t il le même courage pour traiter le problème que pour être droit dans ses bottes face à Erdogan ?
Luis Caroll
29/10/2020 à 10h22
Je crois que si après tout ce temps il y en a encore qui n'ont pas compris que l'arrêt de l'épidémie n'était pas le seul objectif poursuivi, c'est qu'ils ne le comprendront jamais, c'est peut-être pas la peine d'insister.
Tricky
29/10/2020 à 10h26
Et sur cette question du lycée : ne pas oublier que les cas contact restent à l’isolement. Si Mev a raison sur la circulation du virus en lycée, il y a des chances pour qu’on soumette les gamins à des régimes de stop and go individualisés pas forcément plus simples à gérer.
La grande, chez moi, vient de passer les deux semaines avant les vacances dans sa chambre, deux fois cas contact.
Cris CoOL
29/10/2020 à 10h27
Petit retour en vrac sur ce que j'ai lu sur ce fil depuis hier soir :
- J'ai, comme d'autres contributeurs en ces lieux, plutôt bien aimé Macron et sa volonté d'être didactique, d'expliquer les choses posément.
- Sur l'Allemagne, je ne parviens toujours pas à comprendre les différences avec la France du point de vue du nombre de cas, pourquoi là encore, ça reprend plus loin. Est-ce que cela vient de l'obligation de tester tous ceux qui rentrent sur le territoire des zones à risque, d'un meilleur respect des règles de distanciation (j'ai vu des posts sur les Facebook de mes amis qui disaient humoristiquement que dans certaines régions, c'était naturel chez eux de garder ses distances), de mesures plus adaptées car décidées en fonction des régions (c'est un grand débat là-bas, faut-il des règles pour toute l'Allemagne ou des règles par région - toute l'Allemagne de l'Est ou presque avait un taux d'incidence inférieur à 35 la semaine dernière, alors que la Bavière et le NRW étaient à plus de 100). En ce qui concerne les lits de réanimation, ils étaient à 27000 en début de pandémie (donc je comprend lyes qui s'agace de ce que Macron fanfaronne sur la création de 1000 lits pour atteindre 6000).
- Pour les concours de l'enseignement, je ne pense pas qu'on puisse d'ores et déjà parler d'effet covid dans un certain nombre de matières où l'enseignement est quasiment le seul débouché. Pour l'allemand, on est à un ratio de 1 (un présent pour un poste), d'où une centaine de postes non pourvus par an (+ les pertes induites par le fait que l'agreg externe est majoritairement passée par des titulaires en poste).
Ce qui va faire beaucoup de mal à moyen terme, au delà du covid, ce sont les réformes du collège et du lycée, qui consacrent la perte de la majorité des classes européennes. D'ici quelques années, quasiment personne n'arrivera au bac avec un niveau d'allemand lui permettant d'envisager une poursuite d'études universitaires. Les meilleurs auront eu 3h d'allemand au collège, 2h au lycée avec des élèves beaucoup plus faibles, ils vont arriver à l'université (c'est déjà le cas pour beaucoup) avec un niveau A2, et c'est insuffisant pour parvenir à une maîtrise suffisante de la langue pour aborder les concours, même avec quatre ou cinq ans de préparation.
- Je répondrai un peu plus tard pour les lycées, pour ce qui est des cantines, je relativiserai quand même en disant qu'à Vénissieux, il y avait 250 collégiens sur 1500 qui mangeaient à la cantine (mais il est donc possible d'élargir les horaires pour respecter la distanciation). C'est plus pour les professeurs que ça me gêne à la rigueur.
OLpeth
29/10/2020 à 10h29
Benoit Fleck
aujourd'hui à 08h56
Tombé sur thread twitter, d'une urgentiste. Ben, c'est pas super joyeux :
https://twitter.com/JulieOudet/status/1321550126024925184?s=20
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Merci, le point de vue du terrain c'est essentiel.
Sinon concernant la politique sanitaire actuelle, je n'aurais qu'une question globale pour juger de l'action gouvernementale : qu'est-ce qui a été fait concrètement entre le déconfinement et maintenant ?
Est-ce qu'on a augmenté les capacités en réa ? Si oui de combien, si non pourquoi.
=> Je n'ai pas la réponse.
Est-on sûr que nous n'aurons plus de pénuries de matériel (masques, gants, blouses, respirateurs, tests, etc.) ? Si oui quels sont les stocks, si non pourquoi.
=> Je n'ai pas la réponse.
A-t-on officiellement abandonné la politique de suppression de lits dans l'hôpital public ?
=> J'ai un début de réponse via les déclarations à géométrie variable de Macron (c'est pas clair du tout entre le "quoi qu'il en coûte" et le "c'est pas une question de moyens mais d'organisation"), et dans le fait, qu'officiellement, les mesures d'économie n'auraient pas été abrogées et seraient toujours dans le PLFSS.
Pousse-t-on suffisamment le télétravail ?
=> On sait ce que font certaines entreprises des recommandations et des encouragements. Les cas présentés ici montrent que certaines n'en ont pas besoin, et que d'autres ne feront rien sans contrainte. On sait contraindre le citoyen et on ne saurait pas contraindre les entreprises ?
A-t-on suffisamment remercié les personnels de santé épuisés pour les encourager à tenir ?
=> Pas assez selon moi, les premières mesures c'est bon à prendre, mais il faudrait un plan officiel de revalorisation sur plusieurs années. On sait supprimer l'ISF d'un trait de plume, et on ne saurait pas rédiger un plan de revalorisation conséquent ?
S'il y'a des cdfistes qui ont trouvé des réponses à un des points dans leurs lectures, merci de partager.
Edji
29/10/2020 à 10h33
Cris Cool > sur le nombre de lits réa en Allemagne, j’avais cru comprendre qu’il fallait le prendre avec des pincettes (du fait, sans doute, du manque de personnel compétent), mais je me trompe peut-être ?
Delamontagne est Belle
29/10/2020 à 10h36
Sens de la dérision
aujourd'hui à 10h06
Hé bien je te répondrais que mes deux enfants (8 ans et 11 ans) ont déjà été testé sans que ça ne pose plus de problème que ça. Ptet les tous petits c'est compliqué mais à partir de 5-6 ans, à mon avis, ça passe.
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Je ne peux que me baser sur une expérience d'avoir entendu une gamine hurler avant mon premier test en septembre et sur ce que je crains pour mon grumeau de 4 ans que je vois mal accepter ça sans broncher.
Donc, en effet, je constate qu'il y a des expériences différentes...
Aristofan
29/10/2020 à 10h47
Le confinement annoncé pour 4 semaines, peut-on vraiment croire que ce sera suffisant ?
D'un point de vue purement logique, sans considérer le bien fondé ou non du maintien des structures scolaires : on confine à un moment où l'épidémie est hors de contrôle, tout en confinant moins fortement qu'au printemps.
En mars-avril on a mis deux mois à aplatir la courbe. Comment croire qu'on va réussir en seulement 4 semaines cette fois-ci ? D'autant plus que nous sommes en hiver...
Quand le Président dit que quoi que l'on fasse on sera à 9000 personnes en réanimation dans 15 jours puis que si la situation s'améliore d'ici là on pourra réévaluer la possibilité d'ouvrir les commerces, cela me semble contradictoire.
J'ai eu l'impression que Macron n'osait pas prévenir les commerçants, et les gens en général, que Noël était fichu, mais peut-être que quelqu'un a une vision plus optimiste de la situation ?
