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Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

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Pablo prix cassé ?

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Syntaxe à Rohr

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Kermit l'aigre nouille

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Benny Hill, le gif

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Le pousse-baballe sur le reste de l'orange bleue

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Marinette et ses copines

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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

narcoleps

25/10/2020 à 21h07

Mais comment font-ils en Chine ? Autoritarisme et culture du respect des règles comme combo gagnant ?

Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit

25/10/2020 à 21h12

Sur la première vague je renvoie au rapport émis sur la question pour la France qui etait particulièrement critique.
Étant donné ce qu'on savait de la première vague on pouvait s'attendre à une meilleure organisation. Pour l'instant, de ce que j'en lis, je n'en ai pas l'impression. J'attendais donc le prochain rapport pour confirmer ou pas mes doutes.

Luis Caroll

25/10/2020 à 21h22

Dans la mesure ou 5 mois après on n'a toujours pas la moindre idée de ce qui fait que ça marche mieux à droite qu'à gauche, le rapport de la première vague il peut toujours être critique , il ne voudra toujours pas dire grand chose.

Quant à "il fallait le faire plus tôt", c'est la critique la plus vide qui soit. Tout ce que tu as bien fait dans ta vie aurait dû être fait plus tôt.

A partir du moment où la planète a raté le départ de l'épidémie (mais qui à part les Chinois aurait accepté qu'on ferme tout en janvier?) on n'a pas la moindre idée d'à quoi aurait ressemblé le futur parallèle où on fait des trucs "plus tôt".

John Six-Voeux-Berk

25/10/2020 à 21h43

@Edji,

ce qui est sûr, c'est qu'en minimisant (voire en niant) les risques de seconde vague, il y en a qui n'ont pas vraiment aidé à la prise de conscience par chacun des sacrifices nécessaires.

@Luis,
avec ta critique du "il fallait le faire plus tôt", tu nies tout simplement l'intérêt de la prévention. Dire qu'on n'a pas idée du futur parallèle permett de justifier n'importe quelle inaction. Tu rejoins ici Trump et son merveilleux "it is what it is". Certes, mais on peut imaginer que ç'aurait pu être autrement, non ?

M le Mendy

25/10/2020 à 22h11

John Six-Voeux-Berk

aujourd'hui à 21h43

Deux choses pour la première vague :
- les estimations des experts étaient franchement contradictoires (remember Raoult dont on avait aucune raison à l'époque de douter de l'expertise), pas aidés par la communication de la Chine. Alors c'est sur qu'en faisant du cherry picking on doit pouvoir aboutir à la conclusion qu'on veut.
- avant de pouvoir lancer des mesures telles que le confinement, il faut que la population soit prête à suivre le mouvement, sinon ça va coincer. Et je répète, à 3 jours du confinement, des milliers de parisiens se jetaient dans les bars pour le match de Dortmund, et la veille (la veille!) du confinement, les gilets jaunes manifestaient en arguant que le covid était une manipulation de Macron pour les freiner.

Luis Caroll

25/10/2020 à 22h17

"avec ta critique du "il fallait le faire plus tôt", tu nies tout simplement l'intérêt de la prévention." > Absolument pas

"Dire qu'on n'a pas idée du futur parallèle permett de justifier n'importe quelle inaction." > Absolument pas.

Je dis que tu n'auras aucun moyen rationnel d'évaluer qui a bien travaillé et qui a mal travaillé. Au mieux tu auras une petite de qui a eu le plus de chance.

Luis Caroll

25/10/2020 à 22h19

petite *idée

John Six-Voeux-Berk

25/10/2020 à 22h28

@M

ton 2eme point confirme mon point 1.

ton point 1 me semble partiellement faux : il y avait de nombreuses raisons de douter très tôt de l'expertise de Raoult et de ceux qui prédisaient qu'il n'y avait rien à craindre. Mais l'optimisme, l'orgueil et l'inconscience pourront toujours écouter les voix qui leur disent ce qu'ils veulent entendre ; il y en avait bien qui continuaient à penser en mars que ce qui se passait en Lombardie ne pourrait pas se passer chez nous.

J'aurais préféré avoir eu tort ; je me fiche d'avoir eu raison, si jamais j'ai eu raison sur quoi que ce soit. Mais j'ai du mal à voir ceux qui ont eu effectivement tort, expliquer qu'il n'y avait pas moyen de ne pas se tromper.

John Six-Voeux-Berk

25/10/2020 à 22h30

Luis Caroll
aujourd'hui à 22h17

Je dis que tu n'auras aucun moyen rationnel d'évaluer qui a bien travaillé et qui a mal travaillé. Au mieux tu auras une petite idée de qui a eu le plus de chance.
---------
si j'en crois mon Nietzsche de Conan le Barbare, "il n'y a que les perdants qui croient en la chance".

Luis Caroll

25/10/2020 à 23h58

"Avoir raison de penser qu'il faut s'inquiéter" ça te mène nulle part. S'inquiéter c'est pas gouverner.

Je te rappelle que l'OMS a commencé par recommander de ne pas mettre de masque et a fini par recommander de ne pas confiner.

Le seul truc qui aurait peut-être eu une chance de fonctionner ça aurait été d'arrêter tous les voyages en janvier. Personne n'a eu le cran de proposer ça (même pas toi, ce qui fait que techniquement tu avais autant tort que les autres).

Ça aurait pu se passer autrement, mais en l'absence de compréhension précise des l'ensemble des paramètres qui provoquent plus ou moins de cas, plus ou moins de morts, on n'aura jamais la moindre idée de qui a bien fait son boulot. Je crois que le confinement qui a duré le plus longtemps c'est à Manille pour des résultats très médiocres, et personne n'aurait accepté d'être à leur place.

 

Aulas tique

26/10/2020 à 00h02

Pour être exact, le RN a demandé que les frontières soient fermées et le président et Sibeth ont répondu que le virus ne prenait pas l’avion.
Ideologie contre idéologie, match nul pour qu’à la fin ce soit les spectateurs qui perdent.