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Citron Merengue

25/09/2020 à 14h11

Pour revenir au bras de fer entre les élus locaux marseillais et le pouvoir central, voici sans doute une déclaration de Samia Ghali visant à apporter un peu de sérénité et de réconciliation :
https://twitter.com/BFMTV/status/1309424676209336320

VerrattiEtVeryCosto

25/09/2020 à 14h38

C'est le règne de la démagogie à Marseille effectivement ...


Sinon pour revenir une dernière fois à l'article de Paris Match : la parole d'un enfant qui revient sur ses déclarations, des experts qui disent n'importe quoi ... Outreau a laissé ses traces dans la justice française.

Je ne dis pas que le mari est l'homme parfait, je dis simplement qu'un article de Paris-match ne vaut pas un dossier étudié par la justice.
Surtout quand il prend autant parti pour la femme (ça vend mieux après me too).

Pour les lésions anales, ça peut être un accident je ne suis pas expert. Un mauvais geste de la fille, une chute, ... J'ai en tête la vidéo du mec sur internet qui s'assoit sur une chaise & qui s'empale sur la vis de la chaise.

D'ailleurs y a t il une suite aux plaintes déposées dans cette histoire ? Je n'ai rien vu sur internet.

Loin de moi l'idée de me faire l'avocat du diable, je ne porte pas les hommes qui battent leur femme ou les pédophiles dans mon cœur, mais je m'interroge juste sur cette justice type tribunal révolutionnaire sur Instagram.

C'était déjà pas top dans le temps, avec la bêtise de notre époque, cela me fait encore plus peur.

Cela me fait vraiment penser au Bucher des vanités.

VerrattiEtVeryCosto

25/09/2020 à 14h48

Ah j'ai trouvé cet article :

https://www.charentelibre.fr/2019/11/21/accuse-par-son-ex-compagne-un-charentais-dans-la-tourmente-mediatique,3519790.php

Aulas tique

25/09/2020 à 15h26

Citron Merengue
aujourd'hui à 14h11
Pour revenir au bras de fer entre les élus locaux marseillais et le pouvoir central, voici sans doute une déclaration de Samia Ghali visant à apporter un peu de sérénité et de réconciliation :
https://twitter.com/BFMTV/status/1309424676209336320
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Ce qui est triste, c'est qu"on en viendrait presque à souhaiter que ça parte bien en vrille derrière pour voir ces tristes sires être poursuivis par les familles de victimes de COVID.
Ce serait surement un grand moment : des plaintes de gens sans masque étant aller faire la chouille dans des bars ouverts alors qu'ils auraient du être fermés et dont la mairie couvrait la fronde. C'est pas un bandeau sur les yeux qu'il lui faudrait à la Justice, c'est un slip sur la tête et un bang.
Il doit y avoir un pays qui ressemble à ça. Il est peuplé de shadocks qui se reproduisent avec des minions.

Aulas tique

25/09/2020 à 15h28

Après, si ça se trouve, à l'inverse, ils ont raison, ils le prouvent par l'absurde et dans 15 jours on arrête tous de porter des masques, on fait la fiesta et on arrête de monopoliser nos neurones disponibles (ceux que Coca n'a pas réservé) pour le virus.
Merci Marseille dans les deux cas.

syle

25/09/2020 à 15h53

VerrattiEtVeryCosto
aujourd'hui à 11h40
Pour l'affaire Breonna, comme pour l'affaire décrite dans Paris Match, ce qui me dérange le plus, ce sont les tribunaux populaires.
Dans Paris-match, il n'y a visiblement aucune preuve probante accusant le mari. Par contre nous avons le point de la vue de la femme, et uniquement ce point de vue.
Quand tu vois qu'elle dit qu'elle déballe tout sur les réseaux sociaux c'est juste scandaleux.

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Personnellement, je n'ai pas d'avis sur la question dans ce cas précis.
Il y a des parents de bonne foi qui vont (trop) loin dans l'unique et seul but de protéger leur enfant.
Il y a des parents de mauvaise foi qui vont (trop) loin dans l'unique et seul but de traîner leur ex-conjoint dans la boue.
Il y a des parents qui sont pour moitié responsables de ce qui est arrivé à leur enfant et qui cherchent à s'en tirer en chargeant l'autre.
Il y a de tout, c'est souvent très difficile à établir, et ça explique en grande partie la clémence des peines prononcées à l'encontre des coupables.
Ce qui reste et dont on est généralement certain, ce sont les sévices dont les enfants ont été victimes.

Je n'ai donc pas d'avis sur ce cas précis dont je ne connais que ce qu'en relate la presse.
Je peux en revanche témoigner qu'il y a, dans chaque département, plusieurs situations qui ressemblent à celle-ci chaque année, voire encore beaucoup beaucoup plus glauques.
Les gamins victimes de ce genre de trucs et pris en charge par l'ASE, c'est par dizaines qu'on les compte à l'échelle d'un petit département rural.
Et encore une fois, le résultat n'est pas beau à voir, et les peines prononcées en justice semblent souvent complètement déconnectées de la réalité des faits subis par les victimes.

Le Pobga du Coman

25/09/2020 à 16h26

Utaka Souley
aujourd'hui à 13h49
OLpeth
aujourd'hui à 13h06

Moi non plus, je ne suis pas expert en droit, ni de surcroit en droit des USA.

le flic qui a été inculpé a tiré n'importe où, et pas seulement de là d'où venaient les tirs. Les autres ont riposté à celui qui leur a tiré dessus, et Breonna Taylor était juste à côté.

Résumé : les flics frappent à la porte (ou pas), s'identifient (ou pas), défoncent la porte, se font tirer dessus par le copain de Breonna, ripostent et tuent Breonna.

Que peut-on leur reprocher, d'un point de vue légal, au Kentucky ? pas grand chose, ils ont riposté et avaient le droit de défoncer la porte.
Que peut-on reprocher au copain de Breonna ? pas grand chose, il a cru se faire agresser et il a tiré comme il en a le droit au Kentucky

Après, et c'est mon cas, on peut trouver hallucinant que les policiers ne soient pas tenus d'exhiber leur mandat, de dire leur qualité, qu'ils n'aient pas jugé bon de vérifier leurs informations.

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Le problème, surtout, c'est que les lois s'entre-chevauchent pour permettre cette situation:
- les policiers ont le droit de ne pas s'annoncer
- le copain de Breonna est dans son droit de tirer sur les intrus en assumant que ce sont des voleurs.
- ah oui, mais les intrus sont des policiers, donc... ils ont le droit de riposter, ils sont en légitime défense

Je ne sais pas, mais je serais flics là-bas, je militerais à fond pour que le point 1 & 2 ne puissent pas cohabiter. C'est un coup à se faire tirer dessus à chaque fois, même si le suspect s'avère innocent des faits qui ont donné lieux au mandat. C'est même surprenant que ce ne soit pas arriver plus souvent.

Ou alors, il faudrait un registre des possédeurs d'armes (peut-être qu'il existe?) et on interdit les "mandats sans frapper" pour ces gens là. Ah oui, mais justement... l'idée du mandat sans frapper, c'est (notamment) de les empêcher de prendre une arme s'ils en ont une et l'envie de s'en servir...

Sans contrôle d'arme, c'est insoluble à mon avis.

syle

25/09/2020 à 16h36

Le Pobga du Coman
aujourd'hui à 16h26
Sans contrôle d'arme, c'est insoluble à mon avis.

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Je crois que voilà la seule conclusion raisonnable...

Pascal Amateur

25/09/2020 à 16h54

Oui, enfin, c'est pas en France qu'on se promènerait comme ça avec une arme en pleine rue, il faut relativiser.

Utaka Souley

25/09/2020 à 16h56

Le petit problème, aux US, c'est qu'établie un contrôle des armes dans un pays où il y a plus d'armes en circulation que d'habitants, c'est un projet ambitieux.

 

khwezi

25/09/2020 à 17h46

Comment comprendre le problème des armes aux USA vu d'ici ? Compliqué. Pas pour faire offense à la faculté de compréhension des forumistes, mais les armes sont enracinées dans la culture américaine, et pas seulement du point de vue du droit à leur possession.

Pour comprendre l'état d'esprit qui juge nécessaire le fait d'être armé, il faut comprendre comment est forgé cet état d'esprit. Aux USA, à la différence d'ici, la nation est un grand truc lointain, là bas à Washington, et au quotidien, c'est la vie en Floride, dans l'Ohio ou le Missouri. Et au quotidien, ce pays construit par la violence, contient des millions de méchants armés. Alors je dois aussi être armé. Me désarmer me mettra au désavantage face au méchant qui ne respecte pas la loi, et dans ce pays, il faut d'abord t'aider si tu veux que le ciel t'aide. C'est la base. Tu n'as pas la temps d'attendre les 20 minutes que mettront les policiers à arriver après l'appel du dispatcheur.

Les flics qui ont tiré sur Breonna Taylor sont les même que ceux qui se sont fait tirer dessus à l'annonce du verdict. Ce sont des citoyens avant d'être des flics, et ils sont à une écrasante majorité pour le droit à la possession d'armes. Un flic de virginie m'avait d'ailleurs conseillé de me dégotter une arme "le plus régulièrement possible" pour faire face aux rudesses de la vie entre Alexandria et Norfolk (genre entre Versaille et Saint Cloud...). 75% des américains sont pour un contrôle renforcé. 95% sont pour le droit à la possession d'une arme. Environ. Supprimer les armes aux Etats Unis c'est enlever un moyen de contrôle mental de ses peurs et névroses à un peuple qui utilise sa sucette à cordite depuis 250 ans. Pas gagné.

(Par ailleurs, je ferais bien un petit récap de tout ce qui est monstrueux dans le cas de Breonna Taylor, vu ce que je viens de lire avant, malheureusment pas possible là tout de suite. C'est juste bien pire que ce qui est écrit ici et dans les journaux français, ceux ci ne prenant pas trop la peine de contextualiser la mise en accusation et le travail (ou la personne...à du procureur qui s'est chargé de l'accusation.)