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Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Citron Merengue

22/09/2020 à 13h49

Gones Allons !
aujourd'hui à 12h15
______

Pour ma part, je pense connaître assez bien Versailles (et notamment le collège de Clagny).

Et si j'ai bien rigolé en lisant certains passages de Mev (voire de toi, Gones Allons! Notamment le passage sur les mariages très jeunes, qui sont souvent des mariages express, donnant 5 à 6 mois après lieu à la naissance "prématurée" d'un beau bambin de 4,5 kg) car criants de vérité, il faut malgré tout reconnaître que ce que vous appelez "famille versaillaise" ne constitue aujourd'hui (et depuis pas mal de temps) qu'une frange très minoritaire de la population de cette ville.

D'abord quelques chiffres :
Les candidats qui ont affronté les urnes avec ce positionnement politique très particulier (catho très assumé, délibérément royaliste ou manif pour tous) ont rarement atteint les 10%. 6% pour De Villiers en 1995, 7,5% pour Boutin en 2002. La liste apparentée Manif pour tous a fait 10,5% aux dernières municipales avec une participation de 37% (alors que ces familles "versaillaises" votent par principe).
Versailles est une ville de droite républicaine. C'est indéniable. Mais moins que Neuilly, Saint Cloud ou Paris XVI. En 2017, au 1er tour, Hamon + Mélenchon c'est 15% à Versailles. C'est peu. Mais c'est 12% à St Cloud, 8,5% à Paris XVI et 5,5% à Neuilly. Macron qui apparaissait en 2017 comme un candidat de centre a totalisé 27% des voix. Ca donne quand même 40% d'électeurs de centre et de gauche, 43% de votants LR, et 17% de votants plus extrêmes, dont RN. Cela tend à montrer que les "familles versaillaises" décrites par Mev restent une minorité dans le corps électoral de la ville. Et l'arrivée continue de parisiens depuis plusieurs années a renforcé la tendance.

Ensuite le côté catho. Là encore, peu seront capables de défendre que Versailles n'est pas une ville très catholique. Je ne reviens pas sur les chiffres du nombre de scouts, de curés par habitant ou de catholiques pratiquants. C'est vrai. Cependant, s'il s'agit d'un catholicisme assez assidu et convaincu, on est plutôt dans un catholicisme traditionnel qu'extrémiste. A mon avis, ce n'est pas un hasard si les centres névralgiques du catholicisme extrémiste (en l’occurrence la tendance Lefebvriste) est à Paris pour le temple (St Nicolas du Chardonnet) et à St Cloud pour l'enseignement (St Pie X).

Enfin, sur la mixité sociale, il est évident comme souligné par Mev, Gone Allons et les autres que le centre ville BCBG (parce qu'à Versailles on est BCBG avant d'être Bobo) a été assez peu concerné par la politique de construction de HLM. Toutefois, en dehors du caractère très spécial de Satory, le reste des quartiers (Jussieu, ou surtout Richard Mique) restent assez proches du centre ville de Versailles. Avec un réseau de bus qui ne les a pas oublié. Comme tu le dis, Gones Allons!, la communauté portugaise est significative à Versailles. Cela ne la rend pas forcément "grandement majoritaires" dans les quartiers populaires de la ville. A ce titre, concernant le collège de Clagny, je peux te confirmer que le brassage de population va bien au delà d'une grande majorité de portugais et de "rejetons" cancres virés des écoles privées. Ce collège est un peu particulier à Versailles de par son implantation entre des parties très bourgeoises et d'autres plus populaires. Du coup il y accueille dans des mêmes classes des élèves de tous horizons (vraiment hein, je peux te le certifier. Je ne me retrouve pas du tout dans la grande majorité de portugais que tu décris). La limite est toujours la même : les meilleurs élèves de 3ème de ce collège sont assurés d'aller à Hoche au Lycée. On voit alors débarquer en début de 3ème de nombreux élèves de bon niveau venant de collèges privés qui viennent tenter leur chance pour entrer au meilleur lycée du coin. Au détriment des élèves qui sont dans ce collège depuis la 6ème.

Ce long message ne vise pas à contredire vos posts. Loin de moi cette idée. Juste je constate que le mot "Versailles" draine son lot de préjugés et que la réalité du terrain est bien plus contrastée. Non Versailles n'est pas un eldorado de la mixité sociale. Mais ça reste (pour des raisons en partie expliquées par Mev) un lieu assez particulier où la mixité sociale est un peu plus avancée que ce que l'image de la ville renvoie.

Citron Merengue

22/09/2020 à 14h02

Et désolé pour la relecture approximative de mon texte par mes soins...

leo

22/09/2020 à 14h03

Citron Merengue
aujourd'hui à 13h49

A mon avis, ce n'est pas un hasard si les centres névralgiques du catholicisme extrémiste (en l’occurrence la tendance Lefebvriste) est à Paris pour le temple (St Nicolas du Chardonnet) et à St Cloud pour l'enseignement (St Pie X).
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Pas sûr que l'occupation de St Nicolas du Chardonnet soit liée à la population du 5ème arrondissement de Paris, cela dit.

Jah fête et aime dorer Anne

22/09/2020 à 14h10

Gones Allons !
aujourd'hui à 11h47
Il y a le quartier des militaires avec Satory qui founit son contingent d'officiers et de sous-off à l'armée française. Pas spécialement catho (mais il y en a)
---------------------

Sur les officiers et sous-off en général, ce n'est pas faux. Par contre, sur les officiers supérieurs, j'en ai rarement vu qui ne soient pas catholiques. Il y en a qui ne le sont pas, mais je n'avais pas l'impression qu'ils étaient la majorité.

Gones Allons !

22/09/2020 à 14h26

Citron Merengue
aujourd'hui à 13h49

Je vais te surprendre mais je souscris en tout point à ton post.

Dans mon premier post, je signalais qu'il y avait des versailles dans Versailles qui communiquent très peu entre eux et que le Versaillais tel que présenté par Mev n'était qu'une des communautés de la ville.

Par contre il y a très peu de contact entre ces groupes peu poreux entre eux. Chacun à ses zones même s'il est vrai que les HLM ne se trouvent pas trop éloignés du centre.

Je ne sais pas si les Versaillais historiques sont encore majoritaires à versailles avec tous les agrégats de nouveaux arrivants, mais à la primaire 2016, Fillon a fait un score à faire palir d'envie un potentat biélorusse avec comme adjudant Poisson. Sarko étant très loin et Juppé n'en parlons pas.

VerrattiEtVeryCosto

22/09/2020 à 14h50

Normal pour Juppé, ça vote pas à Gauche à Versailles ;)

jeronimo

22/09/2020 à 15h09

Juppé c'est le mec qui avait déclaré à propos de Benoît XVI "ce pape commence à poser un vrai problème". Dans le milieu dont on parle il l'a payé cher.

syle

22/09/2020 à 15h27

Jah fête et aime dorer Anne
aujourd'hui à 14h10

Gones Allons !
aujourd'hui à 11h47
Il y a le quartier des militaires avec Satory qui founit son contingent d'officiers et de sous-off à l'armée française. Pas spécialement catho (mais il y en a)
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Sur les officiers et sous-off en général, ce n'est pas faux. Par contre, sur les officiers supérieurs, j'en ai rarement vu qui ne soient pas catholiques. Il y en a qui ne le sont pas, mais je n'avais pas l'impression qu'ils étaient la majorité.

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Alors une anecdote : je me suis retrouvé, il y a quelques années, à participer à une passionnante formation sur la laïcité animée par Henri Pena Ruiz. Et à cette formation assistaient une majorité de gendarmes, pas mal gradés pour la plupart. Ca se déroulait d'ailleurs dans leurs locaux.
Et bien j'ai littéralement halluciné par le discours de plusieurs d'entre eux, même si un en particulier m'a considérablement marqué : non seulement il était hostile à toute idée de laïcité, mais son discours était clairement anti-républicain (et très clairement royaliste).
Venant de cette personne, occupant cette fonction, en cet endroit, surplombé de ce drapeau et où étaient affichées moult devises, ça m'a fait... comment dire... non, drôle ne serait définitivement pas le mot approprié.

jeronimo

22/09/2020 à 15h47

Le discours officiel ou officieux pendant les pauses ?

Citron Merengue

22/09/2020 à 15h54

Pour le coup, qu'un officier de gendarmerie, dans ses propres locaux, même en temps de pause, puisse tenir des propos anti-laïcs et anti-républicains pose problème. S'il est de confession musulmane, il est à parier qu'il terminera rapidement fiché S (anti-laïc et anti-républicain, il disait, syle, quand même...).

 

Utaka Souley

22/09/2020 à 15h58

Du coup la Gendarmerie ne s'était pas trompé en désignant les volontaires pour la formation.