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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Tonton Danijel

23/05/2020 à 00h50

Et sinon, après les rushs du Perthus, la fin du monde est programmée pour le 1er juin dans la vallée de l'Ariège (heureusement, Toulouse est à plus de 100 km):

https://tinyurl.com/yajcvxxo

Hyoga

23/05/2020 à 03h45

Westham
22/05/2020 à 14h03

Va se poser la question de la menée de la campagne et j'ai bien peur que la participation soit au plus bas surtout dans les coins populaires si on fait ça en juin. En terme de légitimité, c'est un peu embêtant pour les nouveaux élus.
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Ça fait longtemps qu'ils s'en battent les glaouis de leur légitimité, non ?

Gone with the Greens

23/05/2020 à 07h04

Hyoga
aujourd'hui à 03h45
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Ça fait longtemps qu'ils s'en battent les glaouis de leur légitimité, non ?
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"a fait longtemps

Gone with the Greens

23/05/2020 à 07h09

Hyoga
aujourd'hui à 03h45
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Ça fait longtemps qu'ils s'en battent les glaouis de leur légitimité, non ?
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Ca fait longtemps aussi que tous les non-votants contestent la légitimité d'un scrutin auquel ils ont préféré la pêche ou le pot entre potes. Outre le vote blanc, ils ont toujours la possibilité d'engager leur propre légitimité en politique. C'est sur que c'est plus cool de laisser 20 %des gens d'élire quelqu'un puis de manifester 5 ans contre son manque de légitimité. Mais les abstentionnistes s'en battent les glaouis de leur propre illégitimité.

Westham

23/05/2020 à 08h46

suppdebastille
22/05/2020 à 23h30


Les élections municipales sont les élections préférées des français. Je ne trouve pas ça hyper pertinent de comparer avec les élections législatives qui n'ont pour intérêt désormais que de conforter le résultat des présidentielles ce qui n'incite pas à la mobilisation.

Brian Hainaut

23/05/2020 à 09h18

Et finalement, ce n'est pas la Suède qui gagne à la fin...malgré le choix contesté de faire bande à part en osant ne pas appliquer de confinement, l'économie du pays a pris tout aussi cher que ses voisins scandinaves qui ont confiné. https://bit.ly/2XpiC02

Surdo

23/05/2020 à 09h56

Gone with the Greens
aujourd'hui à 07h09
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Tiens, un bug dans la matrice.

Mais c'est vrai que la légitimité d'un votant et d'un élu, c'est tout à fait comparable, d'ailleurs c'est le même mot. Mot d'ordre même, qui revient immanquablement dans chaque manif, comme chacun sait.

Je ne conteste pas ton opinion sur l'abstention, simplement ta vision très personnelle étalée comme loi générale. Ca picote toujours un peu. Vraie question : pour toi, l'abstention est uniquement de la responsabilité de l'abstentionniste, aucune part n'en revient au politique ? Question corollaire : si nos dirigeants le déplorent, que ne rendent-ils pas le vote obligatoire ?

A titre personnel, je dirais peur de se prendre une énorme peignée par le vote blanc.

Espinas

23/05/2020 à 10h18

Rendre le vote obligatoire alors que les gens n'y vont pas, ce serait un drôle de message.

Espinas

23/05/2020 à 10h22

Et le corollaire serait de la coercition avec une amende aux récalcitrants.

On fait déjà bien assez de trucs stupides juste pour respecter des règles pas forcément adaptées, je suis pas sûr que la priorité soit de faire ce type de mesure cosmétique et qui ne résoudrait en rien le problème du manque de sentiment d'être représentés des français.
Et les raisonnables doivent redouter un triomphe du RN s'ils s'hasardaient à prendre pareille mesure.

Surdo

23/05/2020 à 11h03

Espinas
aujourd'hui à 10h18
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C'est prendre le problème à l'envers me semble-t-il. A mon avis du doigt mouillé, les gens ne votent pas parce qu'ils trouvent cela inutile, voire parfois contre productif puisque le vote assoit la légitimité de gens qui, pour rester poli, ne la méritent pas totalement ou en font un usage douteux (Chirac 2002) ; la perte de légitimité du politique renforce l'impression de dépossession - pour des raisons plus ou moins légitimes dont on pourrait discuter. Tu trouveras bien peu de gens pour dire que le vote est inutile en soi, contrairement à ce que veulent laisser entendre les thuriféraires du vote à tout prix. Le vote sert trop souvent de cache sexe de la démocratie. Ainsi, il me semble que si on (qui est "on" ? )souhaitait un système réellement démocratique dont le vote serait un (et non le) pilier, il y aurait beaucoup à interroger au delà de "les gens peuvent voter et ils ne le font pas, cette bande de débiles, et après ils se plaignent". J'aimerais que cette phrase soit caricaturale, hélas ce n'est pas le cas. Mais prononcer des aphorismes définitifs n'est pas une maladie incurable, poursuivons le combat.

Je précise au cas où ça ne serait pas clair que ce message ne dédouane pas l'ensemble des abstentionnistes de leur responsabilité individuelle ; il y a par contre me semble-t-il un déséquilibre malvenu entre les attentes vis-à-vis du citoyen et du politique. Passer son temps à gueuler sur les abstentionnistes alors que les députés eux-même - dont c'est le boulot - font très régulièrement acte d'absence par exemple, me paraît révélateur. Inutile de monter au créneau, je sais que le boulot de député ne peut se réduire au vote. Par contre il me semble difficile de nier que ça en fait partie, leur abstention répétée par absence interposée me parait difficilement justifiable et peut nourrir légitimement l'abstention populaire.

 

Gone with the Greens

23/05/2020 à 11h21

@Surdo

Je ne conteste pas ton opinion sur l'abstention, simplement ta vision très personnelle étalée comme loi générale. Ca picote toujours un peu. Vraie question : pour toi, l'abstention est uniquement de la responsabilité de l'abstentionniste, aucune part n'en revient au politique ?
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Sur ce point précis : j'exprime mon opinion, je ne vois pas en quoi je "l'étale comme loi générale". Et donc oui, pour moi l'abstention est de la responsabilité de l'abstentioniste. Prenons un élu ou un politique au hasard, de quelque bord qu'il soit. Appelons le Albert, et pas Le politique qui est un concept mais n'appartient pas à la vie réelle. Il (Albert) propose un programme, des idées. En quoi est ce de sa faute si elle ne conviennent pas un électeur Jean Luc donné et que le même Jean Luc ne trouve pas d'autre candidat qui lui convienne ? J'en reviens toujours à l'avis qui t'a déjà énervé une fois: ce n'est pas la faute du politique si Jean Luc ne trouve pas l'offre politique qui lui convient. Et si Jean Luc veut améliorer un peu l'offre politique, il se retrousse les manches et se présente.
Ceci n'est que mon avis je re-précise, mais il me semble qu'on est ici sur un forum, donc.