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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Gilles et jeune

28/03/2020 à 08h55

John Six-Voeux-Berk
aujourd'hui à 08h42

Je te rejoins. Je ne fais d'ailleurs pas de Raoult un précurseur, ni un prophète. Je dis qu'il joue un rôle important dans l’inflexion de la stratégie sanitaire française ET dans la production d'un discours de crise consistant.

D'ailleurs, je reconnais certaines limites du discours de Raoult. Sans doute ne serait-il pas bon à une autre position que contre. Ce qui le conduit à certaines exagérations, qui peuvent s'avérer problématiques dans un second temps, mais qui ont opéré une scansion dans le paysage discursif français.

Si l'OMS avait été écoutée dès décembre par les différents gouvernement, on n'en serait pas là et il n'y aurait pas eu besoin du discours disruptif de Raoult pour infléchir l'opinion et à travers elle la stratégie gouvernementale. Car notre gouvernement jusqu'à présent à plus piloté à l'opinion que sur une analyse pertinente et éclairée de la situation.

En fait, depuis mon intervention de ce matin, et face à la colère des collègues scientifiques, je tâche de soumettre une autre grille de lecture de la contribution de Raoult. Ni sauveur. Ni charlot. Mais acteur avec une action limitée mais essentielle.

Espinas

28/03/2020 à 09h08

L'OMS a parfois été critiquée pour son manque de directives contraignantes. Le problème est que ces statuts ne lui en donnent pas le pouvoir. Deuxièmement, elle est financée par les pays et la Chine est un large contributeur.

Sinon, on voit bien des chiffres et des courbes mais le problème de base est qu'un individu est positif lorsqu'il a été testé. Un décès ne va pas systématiquement engendrer de tests surtout en situation de pandémie où on alloue les ressources aux patients qu'on peut encore sauver.

Sous estimer le nombre de décès est très simple: il suffit de ne pas tester les mourants voire même les patients. Vous croyez que la Chine fait comment ?

Gilles et jeune

28/03/2020 à 09h23

Espinas
aujourd'hui à 09h08

Tous les états minorent leurs résultats, et cela depuis le début. Ce qui serait logique d'un point de vue de gestion de crise, moins si les gouvernants croient à ces chiffres.

Sinon, il semble que la bonne stratégie soit dépistons, isolons les contaminés et traitons les (suivons-les) pour une prise en charge avant que ça ne devienne grave, ça évitera l'engorgement des hopitaux.
La Chine étant les premiers, ils ont dû gérer la crise alors que le virus était déjà très répandu. D'où la construction d'hopitaux en urgence. Donc a priori leur stratégie est bonne.
Tu leur reproche quoi au juste ?
Sinon en Europe, nous avions (avons ?) les connaissances pour mieux contenir la pandémie avant ce fameux pique de cas graves qu'à connu la Chine. Mais pour ça, il faut dépister, et vite.

liquido

28/03/2020 à 09h26

Le mec a un métier, faire de la science. Il autopublie des trucs totalement merdiques. On conteste à juste titre celui qui s'est goinfré d'argent public pendant des années. Le mec éructe et se pose en martyr anti-système, activant au passage ses réseaux personnels pourris jusqu'à la moelle. Et, de scientifique génial (tout le monde a compris qu'il faisait de la merde sur ce plan), il mute en stratège disruptif en gestion intégrée de la crise (sans qu'il soit nécessaire de fournir le moindre élément factuel démontrant l'assertion). Une sorte d'ange exterminateur pasolinien. Putain mais arrêtez la pensée magique, bordel.

Gilles et jeune

28/03/2020 à 09h36

Tu bosses à l'inserm liquido ?
T'as fait tes déclarations de conflit d’intérêt ? (je plaisante, en plus je ne peux qu'être séduit par Pasolini, au moins, y'a de la poésie dans la vie - c'est de la réclame pour le fil idoine ?!).

Je ne sais pas s'il joue plus du réseau que ceux du comité scientifique. Mais à vouloir le dépeindre uniquement en pourri, tu ne sers pas ton propos. Ou du moins tu alimenteras une lecture conspirationniste qui n'est pas à la hauteur de la poétique que tu proposes salutairement.

sehwag

28/03/2020 à 09h36

liquido
aujourd'hui à 09h26


laisse tomber, là on est dans un discours tellement déconnecté de toute réalité qu'on a pas de prise pour échanger de manière constructive. Raoult comme déclencheur de la prise de conscience du gouvernement c'est juste absurde.
Le décret sur la réquisition des masques date du 03 mars, Raoult commence à faire du bruit autour de son "étude" et à rejoindre le conseil de Macron près d'une semaine plus tard.

En passant, pour un gouvernement à la ramasse et incapable de comprendre, ils ont été rapides à solliciter son avis.



Tricky

28/03/2020 à 09h41

Pas mieux que Lee. Ce qui, et c’est n’est pas incompatible, ne dit rien sur la chloroquine et ses effets, hein. Juste sur Raoult.

A part ça
sehwag
27/03/2020 à 20h58
Sur l'Allemagne je ne sous-entends rien. Je ne comprends pas comment ils sont les seuls à avoir accès aux réactifs pour faire les tests.
——————-
D’abord parce qu’il y a pénurie globale sur les chaînes de prod (typiquement Qiagen est en rupture complète) et que les Américains, qui produisaient l’immense majorité des kits connus et des réactifs, les gardent pour eux (typiquement, je suis virtuellement à côté d’un hôpital francilien qui pratique des tests Abbott sur des machines Abbott et qui commence à galérer)

Du coup, premier arrivé, premier servi et les Allemands ont été beaucoup plus précoces à envisager le testing de masse comme stratégie à suivre.

Les autres se disputent ce qui reste, ce qui conduit à des surenchères et des panic buys comme les Espagnols. Fun fact : Les kits déficients de ces derniers ont été acheté à une société chinoise. Et ils bénéficiaient d’un marquage CE. Mais en revanche n’étaient pas homologués par l’équivalent chinois de la FDA.

Bref, c’est la course à l’échalote pour ceux qui sont partis plus tard.

JL13

28/03/2020 à 09h46

Tiens: un avis de quelqu’un sur le terrain à Hong Kong et qui me semble à promouvoir, mais ça ne règle pas le problème actuel, c’est un complément pour la sortie de confinement et permettre le soulagement des hôpitaux.

https://tinyurl.com/so9v3cj

sehwag

28/03/2020 à 09h47

Tricky
aujourd'hui à 09h41

c'est bien ce qui me pose question, il y a pénurie globale et ils ont un coup d'avance, très bien. Mais ils ont quel stock pour tenir ce rythme ?

Julow

28/03/2020 à 09h49

Sur l'Allemagne : il faut attendre encore 10-15 jours pour savoir si ça va être moins pire. L'autre point décisif, et vous en avez certainement parlé dans les mille dernières pages, mais ça m'aura échappé, c'est qu'il y a deux fois plus de respirateurs par hab., donc le point de saturation des hôpitaux devrait être franchement décalé - or, je n'ai pas vu passé ça : dans nos courbes macabres, on voit ce point de saturation, et une sinistre envolée ?

 

Edji

28/03/2020 à 09h56

Le supposé coup d'avance de l'Allemagne ne sert surtout pas à grand chose, vu qu'ils sont exactement sur la même courbe de décès qu'à peu près tout le monde en Europe.