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Café : "Au petit Marseillais"

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18/12/2018 à 18h13 - CHR$ : Danishos Dynamitos > en fait ton exemple, c'est un peu comme dire qu'il faudrait écrire noir sur... >>


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18/12/2018 à 18h07 - El Mata Mord : C'est vrai qu'il est un peu con... >>


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18/12/2018 à 14h42 - Di Meco : ravio qui a dû déjà être fait mille foisManU ciao"José Mourinho quitte Manchester" (lequipe.fr) >>


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Tu sais ce qu'il te dit Casimir ?!

18/12/2018 à 12h17 - dugamaniac : Il n'y a pas eu une statue d'Alou Diarra dans le rond central du Velodrome pendant 1 an ou 2 aussi? >>


Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Pavarrois

07/12/2018 à 11h19

Oui, ici, à ma connaissance, seul TVBreizh en a parlé

Pavarrois

07/12/2018 à 11h20

Répondais-je à NMS

Arthur33

07/12/2018 à 11h21

"Dan Lédan
aujourd'hui à 10h01
La non augmentation de l'electricté c'est une connerie ...ce n'est pas l'etat qui decide , et le rattrapage sera fait ..."


En fait le gouvernement envisage de baisser les taxes sur l'électricité et le gaz. Petite fake news semble t-il répandue par les médias.

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@Tricky

"Non mais, même toi, tu ne trouves pas ça fascinant ? On entend beaucoup de ses obligés interchangeables un peu partout, mais lui, après samedi, après la semaine des lycéens, et alors que se profile demain, rien."


Il s'est déjà exprimé (interview Charles de Gaulle). Et puis vu comment Macron est un repoussoir par les GJ, pas dit que ce soit une mauvaise idée de pas parler tous les jours/semaines.

@L'amour Durix

Merci pour l'épisode des fins de mois difficiles. J'avoue que je ne croyais pas que c'était une fake news jusqu'à ce que tu en parles... On vit des temps difficiles, l'information c'est n'importe quoi..

OLpeth

07/12/2018 à 11h30

Je me répète, mais si ce mouvement des gilets jaunes aura un mérite, c'est de faire toucher du doigt à des gens qui ne savaient pas ce que c'est plusieurs concepts :
- la mobilisation politique (même si c'est confus, brouillon, ça reste de la politique).
- la doctrine de maintien de l'ordre française (le but n'est pas de maintenir l'ordre mais de dégoûter les gens de manifester) et son cortège de violence.
- le traitement médiatique biaisé (focalisation sur les violences, regrettables mais très minoritaires ; minorisation des manifestants, etc.).

Vœu pieu : à la prochaine grève syndicale, certains citoyens anciens GJ réfléchiront peut-être à deux fois avant de parler de prise d'otage, de casseurs, etc.

Sinon pour le côté transformation en concret du mouvement, c'est la quadrature du cercle. Par définition un collectif est constitué de gens très différents rassemblés autour d'un mot d'ordre. Au départ c'était la taxe. Puis le collectif prenant conscience de sa force, essaie de se structurer. Et là les ennuis commencent : comment définit-on la liste des revendications ? Doit-on désigner des représentants ? Si oui comment ? Si non, comment communiquer les revendications ? Eternel problème...

Pour la crise de représentativité, s'inspirer un peu du modèle suisse ne résoudrait pas tout mais ne ferait pas de mal. Le droit d'initiative populaire, ça permet de proposer des lois sans passer par la représentation tout en respectant un processus démocratique.

Glassmann

07/12/2018 à 11h38

suppdebastille
aujourd'hui à 10h41
Donc tu proposes aux classes moyennes c'est à dire largement les GJ d'augmenter leurs impôts? Ca devrait être populaire.
----------------------

GJ = classes moyennes ???
Ah ben mince... 90% des Français n'ont donc plus les moyens de faire face à leurs dépenses courantes ?
Soit je gère super-bien mon budget, soit je fais partie des plus riches avec mes (plus ou moins) 2 K€ mensuels.

Pavarrois

07/12/2018 à 11h40

Bien que n'étant pas un fervent soutien du mouvement, j'y vois un autre intérêt.

Même si beaucoup des revendications sont fantaisistes ou irréalisables, on a mis autre chose sur la table des discussions et des débats que les sempiternels sujets si appréciés par l'extreme droite (migrants, terrorisme, banlieues) qui occupent en général la plus grosse partie de l'espace médiatique.

hulumerlu

07/12/2018 à 11h46

bof, on a mis sur la table des discussions des sujets sur lesquels l'extrême droite va bientôt pouvoir ressortir ses solutions simplistes, intégrant les migrants,le terrorisme et les banlieues, ainsi d'ailleurs que les habituelles mesures souverainistes/protectionnistes/isolationnistes, également chères à l'extrême gauche.

Jeune Mavuba Vaincu

07/12/2018 à 11h47

Il y a quand même un truc dans ces "c'est bien joli mais les gilets jaunes ils proposent quoi?" ou "qu'est-ce que Macron peut bien faire de plus?" qui me rappelle ces petits chefs, en entreprise qui, une fois qu'ils ont pressé le citron un tout petit cran trop loin et que leurs subordonnées se rebiffent, parfois violemment, sont très étonnés qu'il ne suffise pas de revenir un cran en arrière ou d'offrir un jour de congé pour que la colère rentre dans sa boîte et sont tous démunis quand il faut trouver autre chose.

Il se trouve que oui, quand la confiance est rompue, ça demande beaucoup plus d'efforts pour la restaurer qu'il n'en aurait fallu pour la préserver juste avant la goutte de trop. La confiance obéit à l'entropie sans doute.

Et oui, souvent, les gens qui sont énervés n'ont pas forcément la solution à leurs problèmes. C'est aussi pour ça qu'on a des décideurs, des chefs, des "premiers de cordée", qui ont des "responsabilités" c'est à dire que c'est à eux qu'il revient de trouver les solutions et de préserver la confiance que les gens ont mis en eux, et c'est en fait la seule raison pour laquelle on accepte qu'ils aient autorité sur nous et, accessoirement, une situation matérielle plus confortable.

Est-ce que c'est injuste quand tous les chefs d'avant aient pu se barrer, eux, sans assumer les conséquences de leurs décisions (voire se mettent du côté des râleurs maintenant)? Certainement.

Donc qu'est ce que peut faire le gouvernement? Montrer qu'il est bien en responsabilité, donc comptable de ce qui arrive et notamment qu'il a compris la colère, d'où elle vient, et réussir à convaincre que dans un avenir assez proche il va être capable d'y remédier. Et s'il ne sait pas comment faire ça, eh bien il ne fallait pas se présenter à l'élection présidentielle, merci bien, les responsables qui ne sont responsables que quand tout va bien, on n'en manque pas de toute façon, en politique comme en entreprise.

hulumerlu

07/12/2018 à 11h47

C'est sans doute déjà commencé d'ailleurs, je les écoute peu ou pas.

TVBreizh

07/12/2018 à 11h58

Pavarrois
aujourd'hui à 11h19

Oui, ici, à ma connaissance, seul TVBreizh en a parlé
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Anéfé je crois.

 

Julow

07/12/2018 à 12h01

Peut-être déjà relayé ici, le texte d'Edouard Louis sur les GJ est très bien.
Ne pouvant faire de minilien, je vous en donne le titre, les intéressés chercheront.

QUELQUES REFLEXIONS SUR LE MOUVEMENT DES GILETS JAUNES, SUR SON IMPORTANCE, ET SUR LE MÉPRIS ET L'EXTRÊME VIOLENCE À LAQUELLE ON ASSISTE AUJOURD'HUI A L'ÉGARD DES CLASSES POPULAIRES